【大澳门威尼斯人赌场官网2011年03月01日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：今天我们的话题是“从卡扎菲效仿六四屠杀 看人民起义”。现在再接几位观众朋友的电话，第一位是上海的彭先生，彭先生您好。
彭先生：你好，主持人好，两位老师好。我想问一个问题就是，中国的秦始皇当年是暴政统一了中国，当时他被项羽和刘邦给推翻了，唯一和秦始皇媲美的也许就是老毛，他一直崇拜秦始皇，维护统一，维护政权，今天好多民众一想起共产党实行的就是这种暴政，它让中国人造成一种恐惧，大家都有一种恐惧感。
中国人的领导人有一种缺点就是听不得别人半点的批评。对内它毫不手软，对外可以说是，它不像斯大林，或者是那种强势的维护自己的国家，即使中国的大使馆被炸，或者是王伟撞机事件，它就是表现的非常软弱，老是讨好国外，欺压中国的百姓。我想让两位老师做一个评价，谢谢。
主持人：谢谢彭先生。我们接下一位加州贾先生的电话，贾先生您好。
贾先生：你好，主持人，两位嘉宾好。我想说四点，第一就是，最近CCTV老是报导怎么样从利比亚撤侨，撤侨这个是好事，但是为什么要撤侨？利比亚发生了什么东西？利比亚政府对老百姓带来什么事情？它就不报导。你说飞机轰炸老百姓，它连提都不提。中国宪法上说老百姓有知情权，那你CCTV不报导，是不是蒙蔽了老百姓？是不是剥夺了老百姓知情权？是不是错误的引导了老百姓的知情权？你CCTV在这方面是不是没有新闻道德？这样弄。
卡扎菲说他还掌了政权，CCTV播了一遍又一遍，几次讲话它都播。但是卡扎菲对老百姓干了什么？基本上我一直在注意，基本上没有说。所以就是因为这样，卡扎菲才提起了六四，卡扎菲有一个创新，就是飞机轰炸老百姓，比六四用坦克车压学生有一个创新，这叫什么呢？叫“青出于蓝而胜于蓝”，他们这叫做一丘之貉。
主持人：谢谢贾先生，我们还有其他观众朋友在线等候。我们先来接下一位纽约盛先生的电话，盛先生您好。
盛先生：主持人好，嘉宾好。我讲两个问题，首先一个，我想问一下刚才纽约杨先生，他说他做出两个论断，第一个，他说共产党就是经过二十多年以后，自从六四以后变得越来越好，我不知道他根据什么？因为我觉得他也应该受过高等教育，你说话不能没有根据就乱说，我觉得你今天说出你的论断，你应该提出你的一些论点。
第二个，他说当时亲自在天安门广场，因为当时我也有很多同学在那边，我不知道他根据什么论点说，天安门广场或者是在天安门地区，或者在北京范围内没有发生过屠杀？你说话得有个根据。我邀请他再打回来，把他的论点提出来，论据提出来，来证明他所说的是对的，我非常希望他能够回应我的邀请。
主持人：谢谢盛先生。我们接下一位纽约张先生的电话，张先生您好。
张先生：这个小杨我主要是对他说两句话，小杨同志你好，六四屠城已经把中共邪党永远的钉在历史的耻辱柱上了。你是69年出生的，还很年轻，你一定会看到在国际审判法庭上对历史罪人的审判，就像对德国法西斯党徒追击到天涯海角一样。
第二句话，一个纪念六四的歌曲，这个歌词很好，读给你听：“蒙上眼睛就以为看不见，摀上耳朵就以为听不到；而真理在心中，创痛在胸口，还要忍多久，还要沉默多久？如果热泪可以洗净尘埃，如果热血可以换来自由，让明天记得今天的怒吼，让世界都看到历史的伤口，永远都记得历史的伤口，永远都记得历史的伤口，永远都记得历史的伤口。”
主持人：谢谢张先生。我们接下一位洛杉矶张女士的电话，张女士您好。
张女士：你好。我刚看你们的节目，有一点没看明白，那个法轮功的标志是什么？我怎么看起来好像希特勒的标志啊？有点不太清楚。
主持人：我们再接下一位墨西哥杨先生的电话，杨先生您好。
杨先生：你好，主持人好，嘉宾好。我刚才听了这个纽约杨先生的讲话，我觉得纽约的杨先生好像是不是不正常啊？我当时也在…我不敢上天安门，因为枪声太大了，部队太多了。我在复兴门那待着，我就看到三轮车拉着跌落的尸体，我就看到吉普车拉着跌落的尸体。我怀疑杨先生是不是不正常，或者是我肯定他是一个五毛党，你到美国来干什么呀？你回中国多好啊！享受那个幸福，回去，赶紧回去！要不然给我一个回答。再见。
主持人：谢谢杨先生，我们再接下一位纽约杨先生的电话，杨先生您好。
杨先生：你好。我就是刚才那个打过电话的，然后想澄清几点。第一点，我是一个中国的普通民众，我的观点代表我个人的观点，我不受任何人的指使。第二点，我说最近20年中国变得越来越好，我没有讲是中共变得越来越好。第三点，我说当时我在天安门广场我没有看到，而且我知道在天安门广场没有发生过屠杀。请大家明白这些事情。
另外，我觉得作为一个人，作为一个中国人，我们要希望中国变得越来越好，然后我们不管是对中国这个国家，还是对中国执政的共产党，我们要本着一种客观 的态度，它有好的地方我们也要说，它有坏的地方我们也要说。那么我今天陈述这种观点又不代表说我是一个支持中国共产党的人。
想当年我来到美国，也是因为说我觉得在国内待着感觉不是很舒服，所以我到了美国。那么我到了美国之后，我所感觉到的是美国确实是一个民主国家，就像我今天打这个电话，我可以不必匿名，同时像《新唐人》电视台我觉得也很好，因为在若干年前，美国的某个电视台曾经主办差不多类似同样的节目，那么他的这个导播在我讲话之前，他一定要问我是什么观点，我想讲什么？然后让我在电话上等候将近半个小时，然后告诉我，对不起，我们现在没有时间了。那么这个《新唐人》在这点我不知道是做得不是很专业，还是说是真正的体现出一种民主？
那我所说的是，爱国不等于爱党。另外，不管共产党好与坏，我们大家要本着一种客观的态度，它有好的地方，它也有坏的地方，对于它坏的地方我们加以批评，没有问题，对它好的地方，我们也不要把它一概的说成坏，如果这样讲话有失公允的话，你是得不到民众的支持。好，谢谢你们。
主持人：谢谢杨先生。我想您向我们很多的观众回答了他们所要问的问题，那我们来回应一下，李博士先请。
李天笑：我从后面开始，杨先生刚才讲到他里边有一句话，我觉得还是比较认同，就是讲“爱国不等于爱党”，确实作为一个，你是作为一个到海外来的中国人，那么你也认为海外的自由民主制度，美国的这种环境更适应于你，那也就说明，你的事实已经说明共产党不好，你在国内没办法继续忍受这样一个状况，你才出来的，不用多说了，这个事实已经说明，你用脚说了这个话。这是一点。
第二个说共产党也有好的地方，这个我们应该是这么看，你说一个杀人犯，他犯了该判死刑的罪，那么他在…比方说过马路的时候，他扶了人家一把，或者做了件什么事情，或者说他在杀人的时候没把花盆撞倒，也把它放回原处。那你说他也做了好事，那他就不应该判死刑了吗？
共产党在历史上犯下了滔天大罪，对中国人民犯下了滔天大罪，历届政治运动，文化大革命，整个过程当中有8千万人死在共产党这个政权统治底下，特别在现在各种信仰团体，我刚才已经讲过了，包括拆迁户啊，仍然在共产党统治下受到严重的迫害。
那么你说共产党好在哪？它所做的这个事情，它是为了更大程度的欺骗人民，然后取得对它的合法性的承认，然后更能够利用这个政权去镇压人民，去达到它一种维持政权的效果，所以说是这么一个问题。
至于说中国的经济发展过程，作为一个国家，一个政府，任何国家政府，作为一个社会的职能，一个国家管理职能，它都有权、都有责任进行社会管理的职能。而共产党在这儿确实是做得很差的一个，它把大量的钱都用在了维稳上，用在镇压上面，用在维护它的政权上面，而对民生的问题，实际上它党内的腐败问题等等，它是漠不关心。所以说在这个问题上，我们不能够承认共产党有什么样。
陈破空：我再补充一下，就是刚才杨先生提的问题，杨先生说要求我们对共产党的态度客观一些，我想我们相当客观，我们在揭批共产党的时候，从来是以事实为根据，揭批共产党。但是共产党对待人民，对待民运，对待法轮功，对待国外，它是从来不客观的，它是主观的，甚至捏造事实。所以在讲客观这点，我希望杨先生同样打电话到中央电视台给中共谏言，要它们对待人民或者对那边客观一些，我想这才找对了对象。
第二点，刚才杨先生讲到共产党有好的，或者说是坏的，我们以前说过，我们在谈希特勒，谈军国主义的时候，如果你要强调它的好的方面，或者谈利比亚这个狂人卡扎菲，或者那些独裁者的时候，你非要去谈它好的方面，那是不可知论，我们谈的是一个本质上的恶，本质上的坏，那就是坏。
另外刚才杨先生说到，说最近20年讲的是中国越变越好，你看是哪方面，如果你的结论成立的话，你应该让中共开放互联网，让互联网的老百姓来评说最近20年中国究竟怎么个好法？如果中共要封锁互联网，我们没法看到老百姓对这个东西的评价，你个人的评价不能代表。
另外，刚才很多观众提到了恐惧这个概念，我想说的是，老百姓的确被中共的屠杀、迫害、政治运动搞得有些恐惧，但是老百姓要认识到共产党本身更为恐惧，如果它不恐惧的话，它干嘛要封锁互联网呢？它干嘛要封锁媒体呢？要堵塞人（的）口呢？而且一有风吹草动，它就出动几倍，甚至十几倍的警力去防范呢？开一个会还要80万人搞保安，2千人开一个会，这证明中共本身比我们更恐怖。
中共有一个结论，它认为互联网一开，它一天之内就倒台。也就是说当杨先生或者一些民众看到它是很强大的时候，实际上中共本身认为它不强大，中共本身认为它非常脆弱，非常软弱，它可以在一天之内倒台。所以老百姓如果要认识到这一点，我想老百姓的恐惧会减少很多，而我们用我们的这个勇气去面对共产党的恐惧，我想我们能够一步步的走向胜利。
李天笑：刚才有一个洛杉矶的女士，不知道她是什么意思？她突然提到法轮功这个标志，跟希特勒的标志好像很像。实际上我觉得她少见多怪，她可能对历史不了解，就是说实际上两千多年前，当时释迦牟尼传法的时候，佛家这个标志就是这样的。
主持人：您是说“卍”字符是吧？
李天笑：是“卍”字符。希特勒是立着用的，这很简单。所以说她只要查一查历史，做一点研究她就知道了。
主持人：我觉得我想跟杨先生说一句话，就是说在您一开始表达您的想法之后，就有很多观众朋友进来表达很不一样的想法，我想这可能也是挺值得去深思的。
另外，您刚才谈到我们《新唐人》电视台的这种热线直播，就是您电话进来马上就可以讲，而且也不会事先问你要讲什么，如果讲的好像跟那个电视台讲的不一样的话，就最后跟你说没时间了。那我们不是这样的，我们这个平台就是给大家来自由交流，就像今天一样，您可以有第二次机会打进来和大家交流您的想法，那么大家也都知道您到底是怎么想的。
所以您刚才谈到这个说是不是因为不专业呢？我想这不是一个专业和不专业的问题，是一个媒体它是一个什么立场的问题。比如说您刚才谈到的媒体，它可能就很担心真实的声音发出来，而我们在这儿是不用担心的，而且我们认为媒体它是社会公器，它就应该负起社会的责任，我们就应该大家各抒己见，因为真理会越辩越明的。那也欢迎您经常看我们《新唐人》的节目，还有经常可以打电话和其他观众朋友来交流您的想法。
非常感谢您参与我们这个节目，也非常感谢各位观众朋友您的参与，因为时间的关系，我们今天没有办法，还有很多观众朋友在线上，如果您还有其他的想法想和观众交流的话，您可以写我们的反馈邮箱feedback@ntdtv.com，谢谢各位的收看，再见。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】从卡扎菲效仿六四屠杀 看人民起义（上）
视频：【热点互动】从卡扎菲效仿六四屠杀 看人民起义（下）
