【大澳门威尼斯人赌场官网2011年02月16日讯】(大澳门威尼斯人赌场官网记者吴雅儒采访报导)在近期的一次研讨会上，记者见到了八九民运的学生领袖封从德。这位在八九民运中显得风华正茂的学子，如今已步入中年，显得沉稳内敛。话匣子打开后，封从德仍然是侃侃而谈，畅谈了他对八九民运的思考、对中国传统文化的首肯、对西方文化的再认识、对实现世界大同的见解以及对中国民主事业的乐观。

民运需要理论指导

记者问及“六四”之后刚逃出来时显得比较活跃于公众，后来就有点消声匿迹了。封从德解释道，“我们知道八九年的民主运动规模非常大，应该说是几千万人都上过街，几百个城市都有游行。但是我们这些参与的人包括像我们这样的组织者，我们没有一套明确的想法。也就是说没有政治纲领，只是热情。那是靠不住的，也不可以长久的，因为这些零散自发出来的力量没有一个方向。所以我就觉得我们缺乏知识，首先是对中国自身的知识，第二是对世界的知识。”

“所以对我来说九零年逃到法国之后，我觉得我首要的任务不是出去做什么，而是应该先从新补课，去好好从头学习。所以这样一学习就是十五年。十五年过后我就再从新来投入。”

民间气功引发对传统文化的崇尚

那么应该学什么呢？封从德说要从新研究中国的历史和文化。“因为我自己就有很深的经历，“六四”之后我们中国民间练气功的朋友藏了我们十个月，中共抓不到，最后我们还能够逃得出来。你看我们有很多朋友都被抓了，我们在国内藏了十个月都抓不到。所以他们的力量也是非常强大的，他们在很短时期内就发展了有一百多个成员，而且没有任何一个人搞出卖。这在中国是个非常了不起的现象。”

这个民间气功的神奇激发了他弃理从文。“我在中国是学西方的科技，是遥感卫星，物理方面。我反而是到西方之后，改学文科，了解世界文明和中国自身的文明。这个中间的过程就是我刚才提到的，“六四之后我们经过十个月的逃亡之中，这些练气功的朋友他们救我们，那个对我冲击很大。”

“所以这就让我重新审视中国的文化传统，我发现和我原来受到的教育，不光是共产党在欺骗我们，大学的这些知识份子其实他们对传统也是不了解。那后来我明白因为这些知识份子就是中共给筛选出来的。”

中西结合实现世界大同

封从德从研究宗教历史学开始，认为中西结合，可以实现世界大同。“我进入过很多宗教系统包括基督教、伊斯兰教、佛教、印度教、道教，最后我觉得孔子的智慧是很高的。我觉得孔子对于一个比较理想社会的实现他有超出所有宗教领袖、宗教教主的智慧。因为他关注的面不是简单的宗教层面，他也关注这个社会怎么和谐，怎么推动最后世界的大同。”

“西方的政治民主——庄子讲孔子是内圣外王——这其实是最好的外王的手段。 再加上中国优秀的文化——也就是内圣——这个在我看到是未来世界最完美的结合。这个结合应该是从中国开始。在西方美国是最成功的，最早有成文宪法，它完成一套非常好的政治制度，但是它的文化内涵在我看来还不如中国文化的优秀。”

“西方最优秀的政治架构，东方最优秀的文化传统结合到一起，这就有可能实现世界大同。而天下大同在我看来应该是人类追求的终极目标。”

“我当然也认同西方的自由民主这些普世价值，我刚才说这些用来弥补中国一直没有作好的“外王”的那一部分，这是用西方民主制度能够来弥补。”

“但是“内圣”这一面来说的话，我觉得中国的文化传统，儒家的、道家的、佛家的，要优秀得多。因为她是比较讲求和平和尊重多元。”

“西方现在这些文明、文化上，从基督教也好其他文化也好，开始比较尊重多元，讲求宽容。这个也是最近一百多年的历史，尤其是从两次世界大战之后，西方痛定思痛才接受东方这种尊重多元和宽容的这种文化因素。所以整个世界都在进步。”

中国民主事业的前景

对于实现民主中国的前景，封从德表示十分乐观。“我很乐观，应该说只是一个时间问题。就是说在我们有生之年肯定是看得见的，而且应该不会太长。”

“其实我刚出来的时候就不会像这么乐观，觉得时间还要很长。因为在我看来中国在那个时候经济和社会的厚度还不够。”

“关键原因是第一中共这种从政治、社会到经济的腐败已经都烂透了；第二， 所谓中国崛起的模式也已经走到了尽头。现在这个模式正在和全世界撞车。首先是从经济上、再从人权、从基本的价值观念上也在撞车。第三来说，中国社会本身经过二三十年的社会发展，社会在从新恢复能量，也就是说民间的力量在从新恢复。包括中国文化传统本身也在从新恢复。这同中共的集权专制思想是绝对对立的。”

“经过几十年的发展，中国社会缓慢的发展，实际上中国现在已经接近突尼西亚突变的前夜状态。所以我是比较乐观。”

恢复传统文化才可能实现民主

怎样实现中国的民主和世界大同呢？封从德谈及了他的见解：“第一个是中国要实现民主，在这个同时是恢复中国文化传统，然后第二步是进一步推广内圣外王，就是文化传统和民主政治。只要全球都实行民主政治，那么中国文化因为他是尊重多元的，所以他不会去消灭别人的文化，不会像中共对待西藏一样，去灭绝别人的文化。其实中共也同时试图灭绝中国自身的文化。”

“实现民主和恢复中国文化传统应该说是同时的，不能恢复自身的文化，在我看来中国也不可能实现民主。在我看来海外民运的一个最大的弯路，我们要纠正的，是对文化传统的否定，这是一个大弯路。这实际上是中共党文化的遗产，这部分糟糕的遗产要逐步清除掉，把中共党文化清除掉，要恢复中国的文化传统。”

“这样的话全世界的文化是多元的，但是他会形成一统的世界政府的架构。 这样世界和平才能真正的达成。各个地区只剩下警察，没有军队了。就说只需要维持地区的安定而没有国界，没有边防军队。”

最后封从德谈及了他将继续投入到实现中国民主事业中，他表示：“在哪就做在哪能做的事情，我们在海外就做在海外能做的事情。有很多事情在海外能做在国内是不能做。整个目标战场还是在中国大陆，要推动中国大陆的民众，其实是两方面，一方面是唤醒民众，另一方面，是要鼓动风潮，那具体做法当然就很多。”