【大澳门威尼斯人赌场官网2011年11月04日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：各位观众大家好，欢迎收看《热点互动》热线直播节目。近几个月来，在中国西南藏区连续发生了僧侣自焚事件，震惊了世界。
中共方面指控这是达赖喇嘛的追随者煽动的结果，而位于印度的西藏流亡政府及藏人行政中央方面消息则说，是由于中共在西藏进行残酷的镇压，而导致藏人绝望。
那么这些藏人僧侣为什么要采用如此惨烈的方式？在藏区究竟发生了什么？我们想利用下面1个小时的时间和大家一起来讨论，希望大家能够拨打我们的电话。我们的直拨电话是：646-519-2879。您也可以通过skype：RDHD2008和我们直接进行互动，中国大陆的观众可以拨打我们的免费电话，这个电话可以在屏幕上看到（4006701668+8991160297+#）；另外，中国大陆的观众还可以通过爱博电视直接收看。好，我们现在先看一下录像。
（短片播放）
四川阿坝县格尔登寺（又称格德寺）僧人彭措今年3月16日以自焚方式抗议3年前中共当局对藏人示威采取镇压行动。彭措自焚的时候还没有完全断气，中共军警上来殴打彭措。
29、30日两天，马尔康县法院开庭审理彭措自焚案，僧人仲周被重判11年徒刑。
8月15日次旺罗布在道孚县政府门口发布写有“西藏无自由，西藏要自由，允许达赖喇嘛尊者返回西藏”等传单后，身上洒下大量汽油，在道孚县大桥附近高呼“允许达赖喇嘛尊者返回西藏”和“西藏要人权”等口号，点火自焚后身亡。
11月17日下午1点左右，一位20岁的藏族尼姑在四川邻近西藏的地方引火自焚，当场死亡。
19日，由达赖喇嘛包括多名高僧以及在当地的藏人和支持者，在达兰萨拉主庙大昭寺进行大型祈愿活动，以此超渡9名自焚僧尼。并且与全球各地藏人同时绝食一天。
11月25日又有一名藏族僧人在四川甘孜县自焚，这是今年发生的第10起藏族僧人自焚事件。这位自焚僧侣叫达瓦次仁，今年30多岁。据位于挪威的奥斯陆的《西藏之声》电台报导，达瓦次仁在熊熊火焰中一直高呼“允许达赖喇嘛尊者返回西藏”、“西藏没有人权”等口号。
四川阿坝县的格德寺周围出现了很多传单，传单誓言如果当局不改变现行的高压政策，自焚抗议将会继续进行，已有四十多人做好了自焚准备。
台湾达赖喇嘛宗教基金会董事长达瓦才人认为，藏传佛教非暴力的观念使僧人不采取暴力活动，但任何和平的抗议活动都遭到中共的暴力镇压，这些藏人已经觉得没有出路。
达瓦才人：“人最珍贵的就是生命，没有人愿意用这种非常惨烈、非常痛苦的方式结束自己的生命。如果真正按照中华人民共和国的宪法，尊重西藏人民的信仰自由，我们不要什么政治上的独立，或者制度等等。如果能更进一步实行真正的民族自治的话，我认为这些问题很容易都解决。”
（播放结束）
主持人：好，刚才我们看了一段录像，确实是非常惨烈。那我现在先介绍一下今天在场的两位嘉宾，一位是政论家陈破空先生，陈先生您好。
陈破空：主持人你好。
主持人：另外一位是竹学叶博士，本台的资深评论员，竹博士您好。
竹学叶：横河你好，大家好。
主持人：另外我们在线上还有一位嘉宾，就是达赖喇嘛驻北美办事处华人事务的负责人贡嘎札西先生，贡嘎札西先生您好。
贡嘎札西：你好主持人，两位嘉宾好。
主持人：我们现在想请贡嘎札西先生先把最近在西藏发生的一些事情，就藏区发生的一些事情，包括自焚是怎么发生的，跟大家介绍一下。然后介绍一下藏传佛教对于自杀这方面的看法是怎么样的，他们的想法是怎么样的？
贡嘎札西：是，谢谢主持人给我这个机会。现在西藏阿坝地区自焚事件已经成为国际关注的焦点，我比较在乎的是中国大陆境内的民众，他们知不知道那个自焚事件，然后就算知道了，那为什么发生自焚事件？这个问题我相信他们依然不了解。所以我藉这个机会，为什么在西藏阿坝地区以及西藏其它地方在最近6个月来，为什么要发生连续10件的自焚事件，我简单的用我的观察来介绍这个情况。
自从1959年中共把西藏占领之后，在西藏所实施的那些高压的政策，最近几年来，尤其是2006年来因为整个藏民族受到中共宗教、文化等各方面的迫害。尤其在2008年3月份，全藏区发生抗议中共事件以后，中共更加强在西藏的管制，连藏人最基本的宗教与文化生活都无法维系，而且整个藏民族可以说是笼罩在恐怖跟黑暗之中。
中共在各个寺院进行所谓的“爱国主义”教育下，在寺院里面比较关心西藏的，对西藏文化重视的，对藏民族有情感的那些僧侣，都被它用爱国主义方式从寺院开除，就是清洗大批僧侣。而在寺院里面留下来的僧侣，它们进行长期洗脑的教育工作，也就是我刚刚所谓的爱国主义教育，任何稍微有不满行为，他们都会受到严厉的惩罚，甚至于开除寺院。许多寺院都受到这样的一些干扰，甚至有必要的时候它们采取军事的管制。
所以在这么一个情况之下，对于有些敢于反抗的寺院，它们就实施采取各种各样的措施，比如说断电、断水，然后迫使僧侣他们屈服，在这么一个恶劣的环境之下，没有任何其它抗议途径，那僧侣们在忍无可忍的情况之下，不得不采用自焚的事件来表达抗议，对中共政府的一个抗议的措施。因为你集会不行，示威游行不行，绝食不行，请愿不行，所以僧侣们觉得为了藏民族的自由跟人权，他们不能不走到这么一个道路。
这是一个为什么要在西藏发生自焚事件的主要原因，但是我们如果仔细研究的话，中共不仅重视这些问题，而且把自焚的事件归咎于达赖喇嘛的支持者，我个人认为这不是一个人的话，如果你知道是达赖喇嘛的支持者，即便是你知道达赖喇嘛支持者所为，那为什么在发生第1 件自焚事件的时候，不说这句话，而等到第9件自焚事件发生的时候，才说出这个话呢？对不对？根本就是没有任何证据的一个话。（对此）我就不发言。
然后最近的一个情况，我们更觉得太荒唐的一件事情，因为格尔登寺在西藏地区阿坝县，但是格尔登寺的一个分院就在流亡政府所在地印度北部达兰萨拉，所以我们所收到的这些讯息，就是格尔登寺里面已经成立一个紧急联络小组，那小组的主要负责人，也是小组的成员之一，次仁法师，最近他不断的在跟境内阿坝那边联系，所以他最近所获得的一个讯息，也已经在媒体上大量的报导。
因为近期中共政府伪造了一个有关阿坝格尔登寺僧人自焚的一部录像，那个录像的主要内容是什么呢？因为其中一名记者对第一个自焚僧人彭措法师进行提问，他问一句话：谁对你好啊？那伪造的录像中彭措回答说：公安人员和医生对我最好；然后这名记者又问彭措法师：你现在想什么？彭措回答说：我很后悔选择自焚。就是这么一个造假的录像。但是大家都知道，自焚僧人彭措当时烧伤这么严重根本不可能讲这种话。所以从种种迹象显示这部录像明显是伪造的，这是第一点。
第二点是当局在阿坝地区歪曲事实的真相，说现在自焚僧人都存在心理问题，好像以为他们精神有问题，并且命令每一位家长要管好家人，确保不再发生这种事件。但是中共政府那种一系列的行为，从很多讯息表示更加激发当地藏民内心的不满与愤怒，所以这是中共政府最近所做的一个动作。但是这不仅对事情的解决没帮助，反而把藏民对中共的怨恨和不满增加了。
另外一个次仁获得的讯息，因为这些都是外界比较不知道的，讯息说目前中共在阿坝进行强迫藏人批评自焚行为。因为它现在没有话说，所以中共政府在阿坝各个村里派遣所谓的工作人员，强行要求比较有影响的高僧大德跟藏人公安人员和民众，反对和批评藏人自焚的行为，然后拍下录像进行播放以为一般藏人是反对自焚行为的。所以中共的一举一动使得境内藏人增加了很多怨恨，如果中共不改变目前在西藏实施的政策，我相信自焚的事件可能继续会发生。这是我要讲的第二点。
一个重要的问题是，在连续10件（自焚）的口号当中，他们都说要嘉瓦仁波切（rGyal-ba Rinpoche）回来，西藏没有人权，西藏需要自由。嘉瓦仁波切他们指的是达赖喇嘛要回来。我记得彭措发生自焚事件之后，满街的全副武装警察，还有便衣武警立即围起来，用他们手中的工具棍棒，狠狠的打着彭措，这是灭法还是打他呢？所以这些问题希望大家要了解，了解这些情况之后，大家会知道为什么在西藏发生自焚的事件。
主持人：好，谢谢贡嘎先生。已经有一位先生在线上，我们先接一下加拿大马先生的电话。
马先生：主持人好，陈破空好，竹博士好。昨天我们在温哥华和辛灏年先生举行的座谈会上，我认识到以前一直在听但是不认可的东西，就是“宗教救国”的概念。就是说中华民族如果建立在一个没有宗教、没有统一信仰的基础上的话，那么这个民族可能也是乱七八糟的。
洪（予健）牧师讲过，一个人心里好像有一把椅子，这把椅子如果坐的是你自己，那么你就会没有什么是非的，就是“宁要社会主义的草，也不要资本主义的苗”，或者视“敌人”的话全是放屁。这样的观念就出来了。如果说你这把椅子是一个宗教的，比如说上帝或者是一个神，那他就会有是非、真假、善恶这些观念。如果有了这些观念，如果中国人差不多都有这种观念的话，不是以他自己的利益和感情作为一个标准的话，有了信仰的话，就像上面说的去欺负少数喇嘛的那些人，他们也就不会这样去欺负别人了。
主持人：谢谢加拿大的马先生。我们现在回到现场。请问一下陈破空，刚才我们听到贡嘎札西谈到的情况，以及马先生也谈到一个信仰的问题。现在我注意到一个现象，就是这个自焚从2月份开始的时候，实际上是2月份的自焚以后，中共就派了工作组到阿坝的寺院，格尔登寺院。到这个寺院以后，用爱国主义教育强制遣返，后来的自焚事件绝大部分是发生在格尔登寺院的僧侣或者是被遣返的僧侣。您是不是认为这两者之间有一定的关系，就说自焚本身为什么集中在这个寺院，和中共派人进去有没有关系？
陈破空：首先我对西藏僧侣和尼姑的自焚感到非常的悲痛和难过，他们已经死了5个，还有5个在医院，我们对死者表示沉痛的悼念。我想首先自焚非常明确，自焚应该说是倒数第二个反抗手段。我们知道最后一个反抗手段是武装反抗，倒数第二个是自焚，或者自杀；再接下来一个是绝食。这是对压迫者、迫害者无声的抗议，这是最后的抗议，就是一种绝望的体现。
我们知道在历史上，像蒙古人打进来，中国有一个自杀高潮，满清打进来有一个自杀高潮，而最大的自杀高潮在“文革”。那么现在西藏僧侣这么多人自焚，反映中共对西藏人的迫害达到了极致，使西藏人无法忍受。至于格尔登寺……
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
【热点互动】藏僧自焚 中国有宗教自由吗？(上)
【热点互动】藏僧自焚 中国有宗教自由吗？(下)
