【热点互动】“想曝就曝”与“说报不报”

【大澳门威尼斯人赌场官网7月25日讯】(新唐人电视台《热点互动》节目)主持人:观众朋友关注全球热点,与您真诚互动,感谢您收看这一期的《热点互动》。近日武汉的警方在大街小巷,张贴出告示,以实名曝光了卖淫嫖娼的人员。有人认为这一做法侵犯了公民的隐私权,针对这一话题,网上也展开了激烈的讨论。

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今天我们就围绕着公民隐私权这一热门话题,请来本台的资深评论员杰森博士就相关的问题,进行点评分析。杰森博士这一次武汉的警方,抓到了卖淫嫖娼的人员,他们在大街小巷张贴告示的时候,以实名对他们这些人员真实的情况进行了曝光,那么有人说既然他们是犯罪人员,这种做法没有什么不妥,您怎么看待这件事情?

杰森:在卖淫嫖娼这件事本身他们是违背了法律,但是法律对这种事情惩戒里头,没有规定有污辱性的把名字曝光这样一个条例,你就不能额外的加上这样的惩罚。换句话说,法律规定之外的惩罚,它额外的这样做,其实是有侵犯当事人的个人隐私的成分在里头。

我举一个国外最近出来的一个例子,在美国犹他州,有很多非法移民偷渡来美国在美国生活居住,同时在利用美国的社会福利系统,比如生孩子免费这样子的系统,在这个过程中,有人发现(后)就给各个政府机关及一些媒体收到1,300个名单,列出来的名单大概就是说在名单里头说有很多不肖的移民,希望移民局去查一查。

结果政府没查这个名单是不是非法移民,却努力的去查谁把这名单爆出来的。最后发现很可能是两个州的官员,在各州的公共福利的申请的数据库,找到了这些名单,他们第一次把这两人停职了。紧接着开始刑事起诉。

换句话说,这是通常西方针对相关事件的态度,就是非法移民的问题是本身正在犯罪的现实,但是他远远低于你曝光他破坏他个人隐私,个人隐私是在第一位。

实际上可以看到中国的警察在处理这个问题时,他们对于中国老百姓的人权,包括个人隐私权的重视态度,是远远达不到国际上通常的标准的。

主持人:看来中国与西方社会的隐私权的概念确实是有迥异的差别。同时也注意到另外一个新闻,最近中共中央办公厅与国务院办公厅在7月12日颁布了这样一个规定。也就是关于领导干部报告,个人有关事项的规定,当然这个规定就是要求县处级的副职以上的官员,包括大中型国企的领导干部,中级以上的领导,每年申报个人财产,同时又加上了说要报告婚姻的状况,包括共同居住的子女财产的状况。

在这个规定里面(有一个)很有意思的现象,就是这些信息是保密的,只有相关的部门在极端特殊的状况下才能进行查验,这个规定是不是可以既有效的防止腐败,同时又保护了领导干部的隐私权的问题。

杰森:这是个很有趣的话题,它是两个事情。第一就是有关中共官员申报个人财产的问题,它是拖了十几年一直在搞,第一次规定在95年就提出来的,但是大家实际上一直在讨论,为什么呢?它没有真正达到抑制腐败的作用,十几年腐败越来越厉害。于此同时,这一条官员申报的内容是保密的这一条,从一开始,这一条是大家一直要让它去掉的,但是到现在都还没有去掉,这是中国的特色。

实际上有一个有趣的现象是西方社会认为官员,特别是官员的财产的隐私,不在个人隐私范围之内,240年前瑞典就有这样的决定,所有的官员任何的隐私都要报出来。现在全世界,一百多个国家,包括有发达的美国、英国这样的国家,其他比如泰国的这些国家,甚至非洲的国家,也就是世界上大部分的国家和地区,官员的隐私都不在个人保护之内,都得公布

原因是你作为官员,你的权力是老百姓给的,那么于此同时你必须把你的隐私曝光出来,受老百姓监督,这样才能保证你不会假公济私,这实际上是个拧得顺的逻辑。

在中国往往这事很难走通,我们知道有关官员申报的问题,95年有相关规定,2001年又进一步的补充,今年上半年人大讨论,人大会议上每年都有讨论,在很多时候官员自己反对把个人的信息公布出来,因为历史上这十几年很多官员是真的在申报,但是申报的内容交上去又没任何人管,其实很多人是在走形式,把工资单的结果抄到自己的申报表上,这样就完事了。但是事实上谁都知道那不是真实的。

曝光不曝光?他们的申报表就是问题的关键,但是这个问题讨论了十几年都没有报出来,很多官员是人大代表,他们本身为自己辩解的原因就说要保护我们的隐私权。

事实上我们知道,美国这边此时此刻就可以查到奥巴马的所有收入表,我知道奥巴马2009年他挣了550万,中间五百多万是卖书的钱,他的工资是33万,我知道他140万诺贝尔奖金,一份不剩的捐给10个福利机构。他的副总统整年收入只有三十多万。每一笔账我都能查出来,为什么呢?

因为我在网上我只要简单的搜他的名字,或者个人收入,立刻我就能从白宫的网站上、各地的网站上拿到这个消息,每个媒体都在看。这就是为什么奥巴马每提名一个官员的时候,那个官员的过去多少年的账目全部被查得一清二楚,很多官员说你最好别提名我,害怕中间有什么事情搞出来。

主持人:包括财长那儿好像这些事情都有。

杰森:你可以看到在西方所有信息都是开放的,每个人都知道你手下的官员是怎么样的情况。在这种情况下,就是为什么西方能在这么多年里头,他一直想到的是相对连结到政府机构,而在中国政府这么多年、十几年高谈腐败,腐败却越来越严重,中间的细节,比如拖延申报制度反反复复这样的问题,都是一个原因。

主持人:这里边有一个问题,就像您讲的95年就已经提出来,06年又做了修正,每年还在继续讨论,今年前不久7月12日又补充加了一个通知,增大了范围。但究竟为什么要再次下发这样的通知,究竟是什么目的?

杰森:你从网友反馈可以看到,一个很大的目的就是欺骗群众。某种意义上讲,它就是不断的把要申报的条目增加很多,很多老百姓很激动的说,这样子我们中国官员清廉有希望了。在这个过程中它玩一些文字游戏,比如把保密的条目隐藏不在新闻中报导等等这样的问题,做一个政治秀,这是一个问题;另外,我们知道中共目前官员是根本承受不起真正意义上的阳光政策的曝光。

中共的官员要是如实的报他的财产,他绝对不可能解释他工资单收入和他现有财产是怎么来的这样的问题。你报出一个官员,这个官员就有问题,所以只能是隐藏不报,换句话讲,它知道它的官员无法承受真正的阳光政策的冲击,但是还让报,这是为什么,事实上是中共加强对它官员的控制的一个手腕,因为它要求每个官员都报,你给我报上来。

最有效的方法,我公布出来让全社会的老百姓监督,我不用花任何力气,老百姓就告诉我他报的不对,他报的不对,他这儿有栋房子,他女儿已经在美国了……老百姓自愿会做这样的事情,媒体也会做这事。

它为什么想要保密起来?事实上它知道,它把所有官员每年申报报到它这儿以后,由它选择,不是让老百姓选择,由它选择来处理哪个官员。当它要处理你的时候,它只要拿出这个人的申报表,第一它知道这申报表是对是错的,它就从对错,是不是如实申报我就能治你。如果你没有如实申报那我肯定很容易查到你的房子;如果你如实申报了,那我很容易找到你工资和这个财产之间不吻合的地方,我也可以治你。

所以说,它对官员要求报的越来越多,事实上就对官员的控制就越来越强烈,它可以通过申报这个事情,把对官员的控制完全掌握在手里,让每个官员在它手里都有一个把柄。你没如实申报我惩罚;你如实申报了,你跟你收入不符的,我又是一个把柄。

主持人:就是他诚实不诚实都是把柄。

杰森:对,是这样子。它一方面给老百姓做了一个很漂亮的秀,另一方面又对他们官员有更加强烈的控制。某种意义上讲,它打着反腐的名声,其实主要想做的事情还是加强它对中国官员的控制。因为我们知道中国官员的反腐其实是政治斗争,实际它需要反腐的时候,往往是它需要一派打掉另一派的时候,那么整个官员申报制度很可能和整个中共官员的内部体系各方面的这个斗争有很大的关系。

其实整个中国中,你要过分的做很简单,韩国当年也是八十几年出台这样,一直面临很大的阻力,93年的时候,当时韩国总统他就首先把自己的财产和子女的财产全部申报出来,在网路上,很多官员都没办法,你都申报了,现在韩国很清廉。在中国,你当头的那几个官员,政治局的那9名官员,你全都报了,我看你其他官员敢不敢不报,事实上它不是真正的敢于这么做的,它事实上只是在政治斗争中用这样的一个条例,抓住自己的政治敌手的把柄,使得它能更好的控制政治敌人。

主持人:刚才您分析时,我就注意到一个很有意思的现象,就是在海外和中国这个标准的话有很大的不同,比如说海外对于官员的这个隐私好像不是隐私,你任意公开婚外恋,总统的婚外恋马上就报导出来了,但是对于个人的隐私,他就非常重视而中国正好相反,您如何分析这个现象﹖

杰森:是,这是非常准确的一个说法,就是说事实上在中国真正受保护的是官员。当然在国外的话,真正受保护的是老百姓。其实这是很自然的现象,权力在哪里谁就有发言权,

因为在国外的像他们民主体系,官员是民选的,所以说权力来自于民,那么整个来说他就受制于民,在这种情况下,老百姓真正是国家的主人,他对自己的权力很保护,对于官员,我要监督你,所以不要保护你的权力,你拿我的俸禄,那么我就要监督你。

在国内的话,事实上是以中共这整个集团为代表的权力体系所掌握的权力,它的官员的权力不来自老百姓,来自于上面,在这样子的情况下,自然而然它会把自己的生活搞的非常舒适,甚至把自己的保护的就是个人隐私搞得非常保密,而且在这过程中,对于老百姓的话,他说报就报,把老百姓的这个隐私拿出来曝光,当作自己的政绩,事实上何乐而不为,这是整个自然而然由社会结构造成的这么一个现象。

主持人:好的,今天因为时间的关系,我们节目就只能进行到这里。我想今天也是非常有意思的话题,公民的这个隐私权的问题,通过中西方两种不同的社会形态的话,对同样的一个问题的对比的话,你可以看出非常有意思的现象,我想我们以后还有机会对此话题进行深入的思考。非常感谢您今天的点评分析。观众朋友也非常感谢您收看这一期的《热点互动》节目,我们下期节目再会。

(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理)


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