【大澳门威尼斯人赌场官网6月14日讯】（大澳门威尼斯人赌场官网记者林达丹麦哥本哈根报导）2010年6月9日，丹麦代表民阵、民联与民联阵的一些民运人士来到中共驻丹麦大使馆前，举行纪念“六四”21周年抗议活动。正在丹麦的中国著名民运领袖，“中国民主运动海外联席会议”主席魏京生先生也到场参加了抗议活动。

抗议活动结束后，魏京生先生在中使馆前接受了本报记者采访。以下是根据采访魏京生先生的录音整理。

“六四”二十年跌宕起伏，形势在走向光明

回顾“六四”二十一年以来的中国民主历程，魏京生说：“六四”二十一年来，中国的民运是一个起伏的过程。 “六四” 刚过后，因为大屠杀，在全国清理人、清理思想。那时老百姓都感到非常沮丧，全国上下都很感到非常沮丧，感到没有希望。咱们跟共产党讲理，可是共产党把坦克车也开出来了，用机枪来屠杀老百姓。同时由于共产党的破坏活动，在海外制造了很多谣言、制造了很多事情，普遍老百姓对民运不抱有希望，民运跌入低谷，中国的民主运动在九十年代中期进入了最低潮。

但是共产党在九十年代也发生了变化，他们赤裸裸地走向官僚资本主义。还不像“六四” 前遮遮掩掩的，还不是很彻底的。到九十年代以后，他们是什么都不管不顾了，包括对老百姓的镇压逐步升级。除了镇压政治异议人士以外，八十年代、九十年代初时，本来对宗教、气功组织都还是比较放松的，但九九年以对法轮功的镇压为开始，对所有的宗教、气功这些团体也都进行镇压。在这样一种形势下，老百姓开始想到，不得已还是要反抗共产党，那么老百姓开始找，谁能反对共产党我们就听谁说的。所以对整个民主自由的理想，我认为从九十年代末，一直到本世纪这前十年，逐步处于上升阶段。

在这个逐渐上升的阶段，老百姓又开始重新注意，“六四”到底是怎么回事。虽然大家经过了“六四”，受到了镇压，当时也觉得没有希望；但是因为有反抗中国共产党的需要，大家又重新探索，重新了解，重新分析、研究；“六四”到底是怎么回事，中国的民主化的历程到底是怎么回事，共产党对老百姓的镇压，为什么一次一次都成功了，而老姓的反抗都没有成功。这些都说明中国人民对共产党总体的反抗，现在老百姓正在为这件事做准备工作。在这种前提下，形势已经也越走越好，共产党内部也在发生分化。这些都是中国的希望，我们现在比二十年前更有信心了。

中共暴政以控制人的思想为特征，但永远无法做到

谈到中共的暴政，魏京生先生说：共产党的暴政起源于西方，跟法西斯思想类似的一种暴政，和中国传统的暴政有一定的区别。但也有很多相似之处，相似之处是对老百姓进行镇压、迫害与剥削，这些都是相似的。但是不同的一点是，共产党的迫害，它带有很强的思想上的控制，意识形态方面的控制。

共产党的统治，从思想上控制你，来封锁各种消息，进行通常所说的洗脑，让人们自觉地给共产党当奴隶。这种作法是违反人性的。可能在一小段时间有效，曾经有一段时间，人们脑子是被共产党所控制，包括相信共产党，拥护共产党。但很快的人们就开始反抗了，发现共产党是不仁道的一种统治，是一种让人不能忍受的东西。所以才会逐渐产生了民主墙、“六四” ，一直到现在法轮功的运动，可能现在还会有新的反抗共产党的运动，逐渐都会起来。共产党的目标是要从思想上把人民控制起来，像控制狗、控制猫一样。但实际上是做不到的，人们的反抗也是从思想上开始的。

魏京生先生还谈到：自古以来专制政权杀人都是不在乎的，但是老百姓是杀不光的，靠杀人很难维持一个政权。

“三退”对破除中共的思想控制作用很大

谈到目前正在中国大陆发生的，已有7500万中国民众退出中共及其附属组织团、队的“三退”大潮时，魏京生先生说：“三退”本身是一个很好的运动，直接讲给老百姓、这些加入共产党各种组织的人提供一个恢复自己良心，清洗自己良心的机会。从整体政治上来看，等于一个政治信号，发给老百姓的一个政治信号：我们不能跟着共产党做坏事。我们得做一个有良心的、正常的人。这对破除共产党对人的思想上的控制，有非常大的作用。

富士康事件 投资中国最终结果不会好

谈到最近在中国发生的富士康多起跳楼事件时，魏京生先生说：很多的外资企业到中国投资后，为什么他们很快变成了共产党的辩护士了？这其中有一点原因是，共产党给他们创造了一个非人道的条件，在这个条件下，他们可以赚取超高的利润。为了这个超额利润，他们愿意出卖自己的良心，替共产党辩护。但是呢，他们没有看到一个情况，共产党这些贪官污吏，他们看着你赚钱，不论是外资企业，还是台资企业，还是中国的资本家，他们总觉得心里不甘：你们把钱赚走了，我们还要多赚呢！所以，因为它是一个专制政权，最终经济上的好处也好，还是政治上的好处，都会落到专制统治集团手里，他们不太愿与别人分享。

富士康事件，虽然还没有显露出最终结果，但是从其它国内许多案例里，都可以注意到一个现象：大家都注意到国内的富豪榜，这就是死刑榜。你上了这个榜，很快的就会有人用各种方法把你给算计了，很可能让你家破人亡。

实际上这也是一个悲哀。你说你作为资本家，你拍着共产党的马屁，最后你也不会得到什么好下场。包括这些外资企业是一样的。最近一两年以来，特别是谷歌事件以来，很多外资企业都感受到来自中共的强大压力。也就是中共官僚资产阶级，统治阶级，他们也在逐渐收网，他们也要占有这个利益，他们要更多地剥削中国人民的利益，他们也不想跟别人分享利益。这个趋势已经越来越明显。

李鹏日记 中共灭亡的信号

提起最近在海外发表的所谓李鹏的日记，魏京生说，李鹏的日记已经操作好几年了，我们很早就知道他写的日记。我觉得他本人的直接动机是洗清自己。他觉得他自己冤枉，因为六四很多事情，大家都认为他是首恶——李鹏，“六四”首恶！大家都在痛骂他，全国人民、全世界都在痛骂他。但是他觉得自己很冤枉，他可能是为了执行别人的命令等等，总之他想洗清自己。

但实际上，我觉得这是共产党内斗的一个反映。这本书好几年都出不来，实际上是被共产党给压住了。但现在为什么又能够出来了？就是有人要利用这个进行它们共产党内部的斗争。共产党内的分裂已经到一定程度了，就是直接去攻击——李鹏这本书里肯定有很多内容对共产党是不利的。这种东西共产党允许它放出来，这也是一个信号，是共产党快要灭亡的一个信号。

中使馆噪音造干扰
在采访期间，还出现了一个小插曲，中共大使馆故意派出人员，在使馆的院子里制造尖锐的噪音，使得采访声音一度难以听清。直到在现场的记者为此人拍照、摄影，才制止了这种噪音的继续。

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