【大澳门威尼斯人赌场官网5月8日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：好的，那么我们先接听一下纽约黄先生（的电话），然后再请横河先生做回复。
黄先生：我想讨论这个问题，我是从《世界日报》看到这个消息，但是我第一件就想讲，《世界日报》的这个报道，不能相信。因为我以前看过它有一个报道就是有关法拉盛的一件事情，它把那个关键的地方就没有报道出来，而我在这个地方是看的很清楚。
主持人：对不起，黄先生，因为口音比较重，您说您看了《世界日报》的报道，您觉得这个不能相信是吗？对不起，我没听清楚。
横河：对对。
黄先生：对，是。我是对《世界日报》的报道，我认为是不能够相信的。
主持人：好好，请说。
黄先生：因为我以前在法拉盛我亲眼看见过，也是两个警车追着一部车正好到上海滩饭店那个地方，就是把他拦下来，结果处理好以后，《世界日报》也有报道，但是它把那个关键的地方没有报道。
因为那个警察处理好后就开走，当时那个肇事者就冲过去，坐在警察的车子上面，结果警察就把这个车子给推回去。事后，那个报道里面就没有讲这一点，就完全把那个立场讲到警察错的地方去。
我想今天这个事件，我认为有两点：第一点就是那个车子没有牌子，而那个警察示意，他不停，本身就是这个车主不对，那么警车就应该要追，追到车库以后，警察跟着上去。我今天看这个电视提到，事实上警察不可能发现那个车库是领事馆的车库。所以，我认为警察追到里面去，是对的，没有错，绝对没有错。
主持人：好，非常谢谢，非常谢谢黄先生，黄先生意思是说这个车牌没有了，是这个车主本身不对，警察追没有错，大意上是这个样子。我们再接听一下新泽西的张先生，张先生您好。
张先生：我听了外交官的这个事情，我本身是从中国大陆过来的，也是在市政府工作的人，我对中国这个官僚主义和这些领导人的作风，我非常知道。
在美国，人人都知道警察不能无故的追究你的责任，所以这个不看也知道，他的这个作法在中国能行的通，不过在美国，绝对行不通。共产党的这个作风，现在吃中国共产党饭碗的人不知道怎么想。不过，老百姓没有一个对中国共产党相信的人，所以我对这个外交官的这个作风，首先他自己本身好好检讨，在美国这么横行霸道，你肯定行不通的。
主持人：好，谢谢张先生。我们现在回来讨论，请横河先生先回应一下。
横河：首先回应一下刚才陈志飞教授的那个。他认为警察可能是知道这是领馆，我个人还是认为警察不知道这是领馆。有三个因素，第一个是这三个警察都是新的，一个是2008年来的，两个是2009年来的，就是到这个休斯顿警察局。那么休斯顿警察局是有一个专门的部门来处理这个事情的。
主持人：处理外交人员的事情。
横河：处理跟外交人员有关的叫CID，就是刑事调查科。只有他们非常精通这个地方是中国领馆。如果中国领馆有什么事情要警察局帮忙保护，比如说有人在外面抗议，那么它就要求保护，这时候警察局就会派人来。
我相信凡是派来过的人都会知道这是领馆，但是没有派来过的人，就是想像当中这是领馆，但是很少有人会想像巡警会去跟领馆打交道，因为他们跟外交使节没有任何关系，所以新的巡警在一两年之内没有接触过领馆的可能性非常大。
主持人：我想接着请问您一个重要的问题，今天发生的问题就是他的车子没有车牌，所以今天没有车牌的车子，那跟一般老百姓的车子看起来没有什么两样。而今天就算是警察怀疑这个车有问题，即使警察知道他开到领馆去，警察认为你车子有问题，他还是得把你拦下来，对不对？
横河：拦是一回事，拦在领馆外面是一回事，追进领馆去是另外一回事。
主持人：所以我们现在讲进入领馆内土地。
陈志飞：所以美国媒体公认的是警察有错，警察不管有什么原因，闯到中国领土上，这是违反主权行为。如果警察由于不知情，那是他渎职，他应该知道他不知道。
主持人：也就是说今天如果是一个罪犯的话，即使知道这罪犯他跑到了领馆里面，你警察也不能进入。
陈志飞：我举个例子，因为我们都在纽约，联合国的官员任意在纽约停车，然后不交罚金，一年总共欠纽约市政府1,800万。纽约市政府彭博说我们没钱了，咱们警察到联合国大楼把那个人揪下来。第一个欠国家税最多的是谁，都是极权国家。
第一个是埃及欠200万，第二个是科威特欠140万。那么这些人都是国家领馆官员都在联合国上班，那么警察上去把那些人弄下来不就完了吗？把他揪下来？不可以。这是违法的，这个事情是有定论的，当然美国人比较擅于做自我批评，我刚讲了…。
主持人：那我要先打断一下，该横河先生，我们今天时间比较紧一点。
横河：我现在就回应这几个，第一个是车牌他知不知道？刚才几位，我不能一个一个回应。他知道自己没有车牌，因为领馆有个发言人，这个发言人说，这个副总领是知道车牌，他（副总领）是说被人偷了，但是他以为只要有一边就可以了。那么这个说法是讲不过去的，外交人员都是应该经过培训，而且他到所在国一定要遵守所在国的规矩。
主持人：尤其是所在国他要驻地的那个都市，因为各地都市不一样。
横河：所以这么一来的话，他事实上是明知故犯，为什么他能明知故犯，我们现在不知道，这是一个。第二个进了车库以后，我现在回应一下纽约黄先生，我没有看《世界日报》的报道，我不知道《世界日报》报道怎么样，我看的是《休斯顿纪事报》的报道，他们采访的非常详细。
他们从靠近警方的消息来源说，当警察追进去，警察是下车空身进去的，进去的时候，说这个外交官迎接他们的是大声的咒骂，就是他在大声的骂警察。
所以我就说了，有三件事情：车尾没有牌照，然后逃跑或者被警察拦下来以后自行开走。我们要是经常看电视，警察追车的时候，如果说这个车子突然启动了，警察百分之百把他当成恐怖分子或者是危险分子。这是警察后来去狂追他，然后进去以后，他跳出来又开始骂警察。
中方，现在它自己说，他声明他是外交人员，但是从警察角度来看，警方的消息来源说，他在骂警察，那么现在就有一个问题了，警车规定追人时候一定要录像。
主持人：所有警车都有录像。
横河：对，警车上有录像。第二个，领事馆的车库，在车库道上的里面外面都有录像机，而且是自动启动的，有车进来它就开始启动，所以双方应该都有录像。
我想这个录像是不会放出来，因为如果放出来，如果这个领事真的骂了人，那么这个录像不是又给他丢脸，我想美国政府或者休斯顿政府肯定不想惹这个麻烦，所以可能不会放出来。但是这个结果，双方究竟发生了什么事，大家现在都知道的。
主持人：我们今天谈的是“休斯顿副总理被拷谁是谁非”欢迎您拨打电话和我们一起进行讨论。（电话是）646-519-2879，或者是SKYPE：RDHD2008。中国大陆的免费电话还是有效的，4007087996-8991160297。我们继续接听三位朋友的电话。我们接听一下洛杉矶的刘先生。刘先生您好。
刘先生：这个(领事)在领事馆被拷，应该说美国的做法是对的。但是，美国进到这个领事馆是不对的。
它有两个概念：一个是领事馆是中国的本土，那么就是说这个领事馆的负责人，他应该懂得美国的法律。再一个，我要求那个警察查看有没有抓到license。
主持人：您可以把您电视机或者电脑的声音调小一点，就不会有回音，请继续讲。我们接听一下新泽西高先生。高先生在线上吗？高先生请讲。
高先生：第一个，车牌的问题，我想车牌不是重要的问题。因为如果说警察是从后面追他的、后面追他…如果说后面车牌被卸了、被偷了，这都不是问题。
第二个，我相信美国的报道。我想请问两位嘉宾，第一个是美国的报道说是警察到车库里面去抓的人；而中国报道是说在领馆的外面去抓人。我在美国生活这么久，我相信美国的报道，就有一个人肯定说了假话。要嘛是美国的报道说了假话，要嘛是中国政府自己说了假话。我觉得这些都不重要。
关键是我得出一个结论，我的结论是美国的国民本身价值就是反共也反法西斯就是反那样的政府官员，这是他们的最普世价值。所以警察拷你，他宁愿得到美国上级的谴责也好。但是被你一个在美国的领土上不尊重美国人价值的人，哪怕丢掉工作、哪怕丢掉…，就像当时一个警察拷哈佛大学教授，哪怕奥巴马怎么谴责，最后他必须证明一个警察本身的价值。
所以，美国真正的价值在哪里？就在美国每个人民、美国的警察就不像两位教授在这里说共产党好也好，说那个好也好，对与不对，但美国就有美国的价值，所以美国警察不管他受到什么样的谴责，人民都会永远的支持他。谢谢。
主持人：好，非常谢谢。我们再接听纽约的张先生电话，张先生您好。
张先生：我要讲的观点不是这些细节或者有没有识别领事馆的问题。我是觉得要小心一个阴谋论，因为中美的人权讨论马上就要谈了。大家都记得抗战刚胜利的时候，因为中共想把美国的势力赶出中国大陆，所以造成了一个“沈崇事件”，我相信很多人知道。
这个事件就是利用一个女大学生沈崇勾引美军，最后造成大家认为这个美军强奸这位女生，造成全国抗议美帝国主义，要把它们赶出去，事实上也要把蒋介石政权给弄垮。所以这次这个事情是不是它精心策划，故意要造成美国对人权的不尊重，而来做谈判的筹码。这一点我们不得不注意，谢谢。
主持人：好，非常谢谢张先生。我们另外还有一位纽约的张先生在线上，张先生您好。
张先生：刚才讲过一次，还想讲两句。我同意横河先生刚才的评论。我一直认为没有牌，违法；警察想鸣笛来让你停车检查，你跑，错上加错；到了你的车库里面，仗着你是副领事骂人，三重错误。
所以纽约警方的做法我认为是有理、有利、有节，是给了面子的，是被迫的。这是我想讲的第一点。还有一点我细说一下…。
主持人：因为我们时间的关系，您只能概说。
张先生：有一个江泽民语录叫：“打死白打死，打死算自杀。”我就觉得这个郁伯仁会不会从这里面也体会一下江泽民思想的精髓呢？好，我的话讲完了。
主持人：好，谢谢。我想请两位来回复一下，先请横河先生回应一下。
横河：刚才洛杉矶的刘先生说，警察的作为都是对的，只是进了领馆不对。这一点我完全同意，但是我刚才想说的是，他是在不知情的情况下进入领馆的。
新泽西的高先生说，他认为车牌也不重要，中美双方的说法也不重要，这个说法我现在基本上可以肯定是进了这个车库的，因为美国方面的描述非常详细，他把车库门打开，这个车库，大家刚才看见了，是类似家庭的那种用车子遥控器就可以打开的，打开以后进去然后警察再追进去，但是警察是下了车，车子没进去。根据我看到的影片情况。
就说警察在这里维护的实际上是美国的法律，我们撇开说是外交使节，如果不是外交使节的话，那么这个警察其实一点错也没有。因为这个法律实际上就是美国的价值，美国人就是要遵守这个法律。
任何一个人被警察停下来，不可能说警车待在后面，他开了车就跑，这是藐视美国的法律，实际上也是藐视美国的价值。所以在这个问题上，副总领的做法完全肯定是错的。
主持人：另外一个就是说，所有的外交人员派驻到所在国，你必须都要先上一些相关课程，尤其是交通规则法律的课程。警察如果不行使的话，你很可能给自己招来一些麻烦。
横河：所以我还是同意这些人在中国很可能是属于那种统治集团的精英，他们基本上在中国国内是不需要遵守法律的，所以到这里以后，他也不遵守法律。
关于中美谈判的阴谋论，我倒是觉得不能排除这种可能性，但是这个事情在多大程度上能达到这个效果，我是很怀疑的。因为现在从中国网民对这件事情的反应来看，其实大部分人已经认为错的是在这个领事。
因为中国人以自己在中国的亲身体会，对于这些当官的，他们的所作所为和他们的这个行为，已经看出来这个领事馆是把在中国大陆当官的那一套带到美国去了，这一点就是中共即使它要策划一个什么东西的话，恐怕它也低估了民意了。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】休斯顿副总领遭拷谁是谁非？（上）
视频：【热点互动】休斯顿副总领遭拷谁是谁非？（下）
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