【大澳门威尼斯人赌场官网5月29日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：好的，我们现在有几位观众朋友在电话线上，第一位是新西兰的朱女士，朱女士您好。

朱女士：大家好，我想说海外的华人也不是时刻都是一盘散沙的。当我们华人在海外、在美国遇难的时候，有这样的几组人怎么看不见他们拔刀相助呢？比如中共使领馆教育、唆使、培养出来的那些爱国愤青们，当年你们聚集在一起谴责、声讨王千源的那股劲儿都哪去了？这次有华人遇难，你们怎么不挺身而出呢？那些亲共社团，什么同乡会、学生学者联谊会，那些学联会主席，你们都哪去了呢？

08年5月，在法拉盛拳打脚踢大打出手的那些“勇士们”，这次怎么不见你们拔刀相助、见义勇为呢？那些中领馆下的国安人员，中领馆豢养的那些编外国安人员，所培养的那些线人，你们都哪去了呢？需要见义勇为的时候，怎么看不到你们的身影了呢？中华民族面临着严重的空前的道德危机，没有中华民族的道德重建，没有信仰，这个民族就没有希望了。好了，谢谢。

主持人：好的，非常谢谢朱女士。我们继续接听一下毛先生的电话，毛先生您好。

毛先生：主持人你好。我有点不同的看法。我认为这个事毕竟是发生在美国，法拉盛当然中国人可能是多一点，但是世界各地各族裔的人都有，发生这种事不能就只怪中国人。我是在上海的，我认为这个事如果发生在大陆，肯定有人管，在美国纽约怎么会没人管？就好像都怪中国人，我认为不应该。

主持人：好，谢谢毛先生。我这边补充一下，因为他们是从监控的录影带看出来，发现当时那个女生在求救的时候，有几位华裔的人从那边路过，有人还停下来看了一下，然后就走了。因为这是从录影带里面调出来的，所以大家就讲，这些华裔的人为什么都没有人管？我们听一下温哥华的胡先生怎么讲，胡先生您好。

胡先生：你们好。我很同意这位特别来宾讲的话，让我也有感而发，我认为这个社会真的需要多一点勇敢的笨蛋，或者应该说没有心机而且勇敢的人去干涉这样的事情。

刚刚朱女士的话我也很赞同，我想我也想不出太多的话讲。我认为我们这个年代可能需要再一次做以前蒋公介石先生所做的新生活运动，或者类似这样的社会活动来重建道德，谢谢。

主持人：非常谢谢胡先生。洛杉矶的吴先生，吴先生您好。

吴先生：你好。我就简单地讲，你们要注意一个字，中国的民族是老大民族，老大得简直可以说是要烂了。

主持人：好，谢谢吴先生。那么我们接一下洛杉矶麦琪的电话，麦琪您好。

麦琪：你好！感谢《新唐人》电视台能把这个话题拿到电视上来讨论。我也同意横河先生的看法，确实很多大陆人现在变得很冷漠，我同意这个看法。但是我也想说，像刚刚那位先生说的那样，这件事毕竟是发生在美国啊，我不否认录像带里的那些人都是华人，但是我想说的就是，那些人可能是有来自大陆的，但没有ABC、从小就生活在美国的人吗？这个问题我觉得需要深层去注意，我们华人为什么总是这么一盘散沙，这么冷漠呢？

主持人：好，我们待会儿一起讨论。那么奥克兰的李先生，李先生您好。

李先生：你好。对于这个问题我想发表我的意见，因为我觉得这个事情发生在美国，我觉得是比较正常的事情，为什么？因为我自己切身也发生过这种事情。你说是中国人造成这样的结果，可以说是有这个情况，但是我觉得最主要的还是因为美国社会体制就是这个样子，毕竟我也发生过这个事情。

因为我也碰过类似抢劫这种事情，而且旁边有很多人，不管是华裔、亚裔，或是欧裔，在美国如果发生事情，你先保证自身安全，并不是说你要联系警察什么的，他们第一想到的是保护自己的安全，因为对方是罪犯嘛，而且美国治安不太安全，就算你打电话叫警察，我看警察就算赶过来也不一定抓得住现行犯。

主持人：好，谢谢您。那么我们再接听一下新泽西彭先生的电话。彭先生您好。

彭先生：你好。我是这样子说，大陆是有很多法律，但是它不遵守。运动很多，一下子就来个运动，大家一起来“五讲四美”、打击罪犯，这些事情很多。我有一个经验，我曾经在前2年回去，因为我探亲嘛，我小时候在上海长大，我是上海来的。然后我要换人民币，用美金换人民币，在一个工商银行门口，有一个人可能是专门要套这个钱，向他换比较便宜一点，可能很多人就这样换，换多一点人民币。我当时没有心情去管那个，因为我是遵守法律的，它定出来的法律我很遵守的，在这里我也是这样子。那么我就不理他，我就到里面去等，去银行换。

那个人很明显地追着我进来，说你是不是要换？我说有吗？他也不怕这个是假的，就说我这个人为什么胆小。我就奇怪呢，那银行的职员也在，那个保安也在那里，人人都看着，没有人指出说你应该出去或者怎么样。他就在那里，也许是他的亲戚，或者他的什么朋友，所以他可以在那里兜来兜去，手上甩啊甩的，就是要人家跟他换，我不换反而变成坏事情了。

后来我就想他一定有关系，所以也不去管他。结果过几天我再去换，这人还在那里，变成我怕他了，我忍不住叫了出来：你在这里做什么？可没人帮我讲话，大家都觉得好像我是坏人。

主持人：谢谢，因为时间的关系，我们现在要请两位来回应刚刚那么多观众朋友的意见。还是有很多人讲到他自己的经验，不管怎么样，像我自己的经验，我在美国碰到的人，我的印象是美国人一般都比较能够行侠仗义，他见到什么路见不平的时候，他会喜欢出来拔刀相助。至少我自己的经验是这样。那么两位是不是对刚刚那些观众朋友做一些回应？

陆东：一般美国人他终归不会漠然而走，他会问怎么回事情？当然他报警比较多一点，一般报警比较多。而且美国警察抓罪犯，他有的时候，我是说白人，他真的是拼了命去抓他的，冒着风险去抓他。中国我也报过警，警察是珊珊来迟，而且他能对付就对付，因为他毕竟不是为了一个事业，一个理想，他是为了一份工作。这是不一样的，就像刚才很多人讲的，就是理念和信仰的问题，就是说你工作是为了什么。

主持人：我在刚刚的讨论当中想到一个，就是上次我们谈那个话题的时候有一位洛杉矶的刘小姐吧，打电话进来讲到她从台湾来的，因为我自己感觉到我们在台湾的时候受的一些教育……刚刚有一位观众朋友讲，你以前受的一些教育，或者你的生活背景会对你后面的影响很大。

譬如在台湾的时候，我记得我们小时候，上学还有上“生活与伦理”、“公民道德”这种课，它是在课程里面的，就是告诉你什么事情是应该做的，什么事情是不应该做的。当然我们那时候觉得这些很可笑，还要教。但是完了以后，我有的时候跟朋友聊起来，这些事情好像都会跟着我们一辈子。所以刚刚他讲到这个东西，是不是中国大陆的社会教育里面就是缺乏这种去关怀别人？

横河：中国大陆的教育其实也教你做好事，但它所有的英雄人物，所有介绍的好事都是带有政治目的的，你只要政治正确，你那个好事才算是好事。

主持人：可不可以举个例子？

横河：这就太多了。你比如说，我们都上海来的，小时候学雷峰推车子，你每天要写一篇文章，报告你今天做了什么好事。于是厕所被打扫了一遍又一遍，到最后根本不允许再去打扫了，已经太亮、太干净了。然后就到门口去推车，弄得所有骑三轮车的、运货的工人看到小孩就怕、就躲、就逃。因为后面小孩一推一吊，前面就腾空了，那三轮车就腾空了，所以他不要你去做这件事情。但是你没有办法，你必需每天完成任务。所以它的做好事不是真正做好事，不是发自内心的做，或者有人需要帮助才去做，而是完成一个政治任务，这是不一样的。

我想回应一下刚才谈到的美国社会，美国社会其实也有，他为什么不敢管？有些不好的社区，犯罪率高的社区，确实人家不敢去帮忙的。但是一般的中产阶级，比较好的社区，中等以上的社区，大家都会管这个事情，这是第一。第二，美国人确实不鼓励人自己冒生命危险，所以碰到问题打电话找警察，而美国警车的分布基本上在2到5分钟之内应该可以赶到现场。

我们在谈到法拉盛这个事件的时候，后来是有一位华人报警了，但是在之前这么多人，你报个警总可以吧？或者你找几个人大声叫也可以。

主持人：有人说在这边的华人可能还不会讲英文。

横河：你大声叫不需要讲英文的，你去威慑那个犯罪分子的时候你不需要英文，这个我觉得不是一个大问题。所以做为一个公民社会，大家来保护这个社区的概念，确实在法拉盛的华人中是不多的，之所以不多，我认为跟大批人来自中国大陆是有关系的。我也是来自大陆，而且我也是来自上海，所以我知道这种思维方式也是跟着我们很久很久。

到美国刚开始的时候确实不习惯，以前我们在中国受的教育，说美国社会特混乱，你看到路上有车停着你不要去帮忙。我到美国过了2年以后才逐渐认识到，美国人特能帮忙，你那车子一停，马上就有人过来说你需要帮忙吗？人家根本就没有想到这可能是一个圈套，人家没有这个概念。这都是我们被灌输的概念，说有这样的事情。所以不是一定要你冒生命危险，但是你可以报警，这个概念很多华人都没有。

主持人：是。那么另外我想请问一下陆先生，刚刚有一位朱女士提到海外侨团的关怀程度，您以前也是在中华海外联谊会担任过理事，像这种事情发生以后，譬如纽约的中领馆出来发表一些谈话，或者表示一些关怀，组织一些华人来关怀这些侨民的话，虽然事情已经发生了，但是多少会有一些帮助。

陆东：这个关怀有两种，一种是他不需要声张，他真诚的在做这件事情，比如你右手做好事不让左手知道。还有一种，它做事情让这个人受益不是终极目的，它要达到攻击、达到宣传、达到作秀这个目的。这种例子其实你仔细观察，你自己可以分析，没什么好举例的。就像刚才横河先生讲的，如果你为了做好事而做好事，你天天去推人家三轮车，打扫过的厕所你再去打扫一次，但是你可以跟老师说我打扫过厕所。

中国目前存在最大的问题，也就是统治阶层或者政权最大的一个问题就是不真，讲难听一点就是假。因为他信奉共产主义，他在举手宣誓入党的时候，为共产主义而奋斗的时候，叫他宣示的人、党组织和那个宣示的本人，都知道他们双方都是讲假话，他们在履行一个仪式。那你说这个党它能做……。

其实最可贵的是世界上的“真、善、忍”，或者“真、善、美”，“真”是第一的，你如果要做善事，你不真的话那就伪善，是不是？你做好事的时候大声喧嚷，说我怎么样，就像犹太人禁食，所以在“真”的前提下你在做好事；在善的前提下，你在忍，句践也可以忍，忍是为了报仇，那你忍是出于爱心出于慈悲，那就不一样。所以“真”是主要的，我想中国目前最缺的就是真。

主持人：那么我们请横河先生来给观众朋友建议一下，在海外的华人，我们应该怎样融入西方社会里面呢？

横河：我想首先把自己当主人，别老觉得主流社会在排挤你，你也是主流社会，你来了以后，那么你的一言一行，你的所作所为都是在帮这个社会走向更好的一步，所以就从自己做起。碰到这样的事情，如果你觉得生命可能会有危险，马上打电话911，马上去打电话。也就是说大家都把这里当成我们自己的家，然后你真的认真去经营这个家的时候，你其实知道该怎么做，我觉得这是很重要的。

至于说ABC，刚才有一个女士提到ABC的问题，我想说一下。杨恒均最近写了篇关于纽约的文章。他曾经碰到在餐馆理面有一个老先生被推倒了，当时4、5个人冲过去要扶他，其中除了一个人以外，其他都是白人，而这个餐馆里面2/3以上是都华人，唯一冲上去的一个华人，根据他的口音，他说不是ABC就是从小到澳大利亚去的。也就是说很多ABC已经成为主流社会的思维了，他们的反应其实跟上一代完全不一样了，除非他出生在Chinatown，长在Chinatown，绝大部分其实已经融入主流社会了，我觉得我们要真正融入主流社会的话，就是把自己当主人。

陆东：当主人是价值观的问题。

主持人：对不起，我们时间已到了。各位观众朋友，非常感谢您的收看，那么也希望所有的华人，不管是在中国或是在海外的华人，我们都能够关心我们身旁的人，关心我们周遭的人与事。好，谢谢您，我们下次再见。

（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）

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