【大澳门威尼斯人赌场官网2010年11月09日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：对不起，我们有几位观众朋友在线上等候多时，我们先接一下观众的电话，第一位是纽约陶先生，陶先生您好。

陶先生：主持人好，两位嘉宾您好！我想解释一下刚才纽约那个张先生说的权力导致腐败，绝对权力绝对腐败。他讲的太笼统了，这个中国的权力和美国的权力有根本不同的性质，中国的权力是商鞅的武力决定论，胜者王侯，败者贼，败了之后就是贼，胜者的权力就是绝对权力，就是绝对腐败。

西方由于进入了资本主义社会，所以它的被统治者、工人，它的素质已经提高了很多，因为他用不着像中国的劳动人民那么样的做体力劳动，因此呢，他个人的脑力劳动就多的不得了。所以西方的权力是金钱权力的绝对腐败，但是它在以武力为后盾的政权方面受到了比较好的制约，也就是说这个当局者有了旁观者，这个败者不是贼而是旁观者，当这个当局者迷的时候，旁观者就可以出来指责你这个当局者迷在何处。

主持人：明白了，谢谢陶先生，知道您的意思了。那我们接下一位纽约胡先生的电话，胡先生您好！

胡先生：您好，主持人、嘉宾好。我想请问一下，奥巴马最近到印度访问，印度花了120亿美金跟美国购买运输机跟战斗机。请问一下嘉宾，印度它想什么？第二，奥巴马这样卖战斗机给印度，是对还是错？第三，我想请问大陆方面它有什么样的想法跟做法？请嘉宾解释一下。谢谢！

主持人：谢谢胡先生。我们再接下一位加州武先生的电话，武先生您好！

武先生：我简单讲几句。刚才简单的听了一下，我认为这一次中期选举，奥巴马受到了挫败是社会主义的失败，是美国资本主义的胜利，为什么呢？这次在茶党的推动下，唤起了美国人的意识，真正的美国精神被唤起来了。刚才听到有人讲什么罗斯福新政，实际上已经被世界证明了，罗斯福新政它是凯恩斯主义的一种动作，那是把美国的民族危机给拉长了，用后来的一些时间把美国人的收入来弥补它的所谓罗斯福新政的那些东西，如果他不那样做，那么美国的经济危机会更快的克服。

那么现在奥巴马上台用那个社会主义的方式，用撒钱，猛给福利，挽救失败落后企业的方式来拉长美国的经济，那么2年的时间就得到了证明，他这个做法是完全错误的，他花了这么多钱下去，让那些该倒闭的企业不倒闭，结果在茶党的唤起下，我们看到了他那个做法不对头。

再加上我们看到欧洲用几十年的时间，用高福利的这种方式来猛花纳税人的钱，到最后两手一摊，说没钱了，那么这些公务员上街游行罢工，罢了一个月有什么用啊？最后没钱还是没钱了。奥巴马他就在往这条路上走，很好，但是美国人是聪明的，美国人的脑子里面是资本主义的，而不是社会主义的，所以呢，中期选举就显示了美国人民的力量。

主持人：好，谢谢。接下来我们再接下一位纽约陈先生的电话，陈先生您好。

陈先生：主持人好！我想讲一下这次选举，我觉得选民主要担心的还是经济问题，我自己来美国以后就开始投票，将近也投了40年。这次中期选举和过去中期选举比较，这次人我觉得特别多。而且大家关心的一个问题是什么呢？是就业。很多人自己或者亲人都失业，而且连续找工找了1、2年都没有找到，这才是这次老百姓最关心、最关心的问题。今天的这个数据出来，很难维持在九点几，虽然有十多万个工作恢复了，但是很难维持在九点几，这是可怕的。我是投奥巴马的票，我觉得奥巴马是一个少数族裔，能够做总统是了不起的。

至于对中国的关系来讲，我觉得不论共和党也好，民主党也好，竞选的时候总是会对中国进行攻击，过去也一样，但是上台以后又两样了。问题是美国现在经济又走不出这个谷底，我想听听2位专家，你们对美国经济什么时候可以复苏有没有什么高见？因为对我来说，我个人对美国经济很关心。

主持人：好，知道了，谢谢陈先生。那我们再接下一位加州丁先生的电话，丁先生您好！

丁先生：安娜主播好，久违了，陈破空博士好，陈志飞博士好。美国中期选举，除了加州与纽约州以外，其余大多数各州几乎全是共和党的天下，情况对中共不太好。美国同中共建交这么多年，也承认它这么多年，很多人误以为美国喜欢共产党，实际上只是外表逢场作戏，因为美国它自己也误认为中共拥有广大的领土及强大的劳动市场及体育市场，有很多油水可以捞。如早年的篮球小将马健打过NBA，后来被淘汰了，今天有篮球大将姚明。这是2个体育例子。

但共产党会让美国那么顺顺利利的捞油水吗？绝对不会，美国早晚会后悔与虎谋皮，其实这些油水全是大陆同胞的生命血汗，美匪双方心知肚明。我今年快60了，根据我过去半个世纪的生活经验，美国的民主党是亲共的，克林顿当年在上海发表“三不”去欺负台湾，共和党是永远支持台湾的。1979年，亚利桑纳州参议员高华德发表书面声明对中共进行笔战，中共当时感到很震惊，也觉得高华德真的很厉害，在中共的报纸上这么写的，高华德的文笔真的很厉害。所以共和党是反共，是全面支持中华民国的，每一任美国政府它内心深处实际上是热爱台湾的。

主持人：好，谢谢丁先生，我们还有好多观众在线上。我们接下一位纽约王先生的电话，王先生您好！

王先生：大家好，主持人您好！我觉得美国的债务非常严重，所以它只能印钞票，但是有供应却没有需求，因为在它没有订单的情况下，刺激方案(Stimulus)不用在就业方面，因为它不能扩大自己的公司，它就变成玩股票的一种工具。再加上讲到direction（政策取向），QE1（第一轮量化宽松货币政策(Quantitative Easing Monetary Policy)）、QE2（第二轮量化宽松货币政策）、QE3（第三轮量化宽松货币政策），谁知道它到什么时候为止呢？所以它这个洞越变越大，所以它需要更大的Leverage（杠杆作用；举债）去征服这个债务，那等于狗咬尾巴。再加上防恐的结果问题在失控，所以美国人不满并不是意外的！

主持人：好，谢谢王先生。因为时间的关系，我们电话先接到这里，我们先回应一下刚才观众朋友他们的意见和他们提出的问题。陈先生。

陈破空：我想我首先回应一下纽约胡先生，说美国给印度出售战斗机那是怎么样？大家都知道，中共最近2、30年穷兵黩武，每一年的军费开支是2位数，比国民经济增长还高，比三农经济、卫生、教育加在一起的开销还要多。因为中共这种的穷兵黩武对内是镇压民众，对外威胁台湾，并且对国际社会构成威胁。因此周边的国家，亚洲国家都对中共非常的敌视，而且结成了联盟，都是拉拢美国来围困中共，因此在国际上对中共的围困、围堵一直没有减少。我想美国售武器给台湾也好，给印度也好，是围困中共政权的一部分，但不是围困中国的一部分，中共政权不代表中国。

另外，刚才纽约的陈先生讲到经济问题、就业问题，的确是这次大选的一个要点。他问我们，美国经济怎么去解决？我们当然不是当政者，我们也不是职业的经济学家，不能给开出美国经济的良方。

但是我只想举个反的例子。这次选举是希望美国回到市场经济，回到个人价值、个人自由，如果说美国不是这样做，美国像中共政权那样不讲理，突然之间像中共政权操作汇率转移它的财富，那美国政府比如突然采取措施，不还中国的债，现在中国是美国最大的债主，借了美国最多的钱，美国欠了中国最多的钱，用中国的债务在消费，那美国突然来个向中共政权学习，不要还钱了，我不认你的，那怎么办？我看中共政权恐怕一下子就傻眼了，甚至可能一夕就倒台。我想美国不会采取这种非理性的动作，而中共政权正在非理性的道路上越走越远。

另外，纽约的王先生刚才讲到所谓印钞票的事，在美国印钞票，目前的通涨还是比较低的，如果多了，通涨高了，美国民众一定有意见。但是中国政府一直在印钞票，而中国人民完全没有发言权。

陈志飞：这个经济问题我想谈一谈，因为大家很关心。实际上历史是重复的，大家来比较一下奥巴马总统与美国历史上最伟大的总统之一的里根总统（台译：雷根），你会看到他们有很多相似之处，虽然他们属于不同的党派，里根总统大家知道是属于共和党的。但里根总统在80年上台之后，当时也是强势胜出卡特总统，但是82年中期选举他基本上落到了跟今天奥巴马总统一样的田地。当时美国失业率是10.4%，比现在的9.5%还要高。那么里根总统在84年又以绝对优势获得了总统，而且美国经济当时已经处于复苏，每年以7%的速度增长。

这其中发生了什么？其中发生的就是里根总统推行了新的经济政策，叫做Reaganomics（里根经济学），这是哥伦比亚大学经济学家蒙代尔(Robert Mundell)提出来的，刚才也已经有观众提出来了，就是发挥个人主观主动性。86年的时候，雷根总统就已经减税，之后就带来了美国空前的繁荣。

所以说良药、好的解决办法是有的，茶党运动已经在此提出一个先兆，因为他们知道里根总统这样草根的做法，给大家松绑，给小的企业家，给小的企业主更多的实惠是能起到真正作用的。美国人民信奉企业家精神，真正的企业具有创新，要创造价值，这是美国的价值和美国的竞争力之所在。美国的竞争力并不在1、2个制造业，实际上从制造业来说，美国的波音公司仍然是独步全球的，它能造那么大的飞机，它能造不好小汽车吗？只是这个小汽车赚的钱少，让别的国家去造好了，这个东西我觉得美国不在于一城一地的考虑。

另外一点，好多人觉得克林顿时代，他作为一个民主党的总统，好像美国的经济并没有空前的繁荣，这体现在美国经济另一方面就是，美国经济如果有新的产业出现的时候，它会有迅猛的发展，现在IT产业好像走到尽头，但IT产业蓬勃发展后正好是90年代中、前期，也就是克林顿当政的时候，所以克林顿总统的经济政策不见得好，也不见得坏，但是美国经济当时的繁荣很大程度上是它的企业革新进行的。

那么从现在来看的话，就是它的外包，还有苹果公司的这种产品继续具有极端的竞争力，美国的三大汽车公司现在有强烈的反弹。所以整个来说，我觉得美国经济长期来看，肯定是还会向好的方向发展，短期内可能还会有一些阵痛。如果我回答陈先生、王先生的问题的话，5年内，我觉得能够彻底的扭转。

主持人：一家之言。刚才有一位陈先生谈到，美国竞选人他总是攻击中国（陈破空先生您认为说的是中共），我们看历次都一样，比如说他提到反对共产主义，然后要对中国政府更加强硬，持强硬的立场。那么这一次还有人说中共人为的操纵汇率，然后人为的压低本国人民的工资和待遇，低价倾销，不公平贸易这些条件等等。那么很多人认为，在今后共和党占主要议席，占强势的情况下，跟中共方面的交锋会越来越多，您觉得呢？

陈破空：对，就像刚才加州丁先生所讲的一样，共和党基本上比较亲台跟亲民主，那民主党相对说来是对共产党比较妥协一点，但是民主党也不是亲共，因为克林顿政府也曾经把航空母舰派到了台湾海峡去防止中共对台湾做武力威胁。另外，共和党这次选举获胜之后，我想这个政策，这个国会的制衡力量将使奥巴马的政策转向，使中共政权的日子更难过，因为中共政权靠的就是对美国的敲诈，对周围国家的威胁，在南海、东海威胁和对国内民众镇压。

之所以两党竞选把中国作为一个问题，把中共作为一个问题，就在于你中共这个政权所决定的。如果今天的中国是一个文明的国家，是一个民主的国家，它可以跟世界上友好相处，它可以不操纵人民币汇率，它可以顺应市场经济，它跟大多数国家可以成为朋友，那么这种围堵不会存在，两党竞选中的中国话题也会消失，而那个时候中国话题将是个良性的话题，而不是负面的话题。

主持人：非常感谢今天二位精彩的评论，那我们也非常感谢观众朋友的参与和您们的意见。我们还有很多观众朋友在线上，很抱歉因为时间的关系不能接您们的电话了，但是您可以上我们的网站写一些留言和反馈，这样其他观众就可以看得到，我们的反馈信箱是：feedback@ntdtv.com，谢谢各位收看，再见！

（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）

视频：【热点互动】美国中期大选及对中国的影响（上）

视频：【热点互动】美国中期大选及对中国的影响（下）