【大澳门威尼斯人赌场官网2010年11月14日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：刚才我们谈到中共的策略，您觉得它这种策略有实质的回报吗？
就是说它跟欧洲的不同国家还有美国之间，比如说跟这个国家现在闹不愉快了，那好，在贸易上我们不跟你继续签那个合同了，我们给另外的国家去送大礼去签合同，您觉得它这种策略……
李天笑：从这次G20会议的情况来看，它的策略是什么呢？就是通过收买萨尔科齐，给他一定的订单，因为萨尔科齐他有两个作用：第一个，它是个煽惑动作，萨尔科齐这个人多次反复，有时候见利忘义，曾经摇摆不定；第二个，萨尔科齐是欧盟的“三架马车”其中的一架。第三个，法国将是下一届G20的盟主。在这种情况下，它想借用萨尔科齐对汇率问题的一些看法，以及下一次的主持国地位来进行收买，然后侧面来迂回G20会议。
我想基本上从几次的情况来看，它是不能得逞的。为什么呢？就是说在一次回合之后它得逞了，但是它跟整个世界的经济潮流是相对的，因为在世界上你是不能用操纵汇率的方式来压低汇率，然后来加强出口，造成世界上现在很多国家进行汇率竞争等等。那么你利诱一个国家来达到目的，如果这个国家没有使它得到目的，它又去找另外一个国家。在这样反复的过程中，它的阴谋现在是逐渐被这些国家所看透，所以基本上是不会得逞的。
主持人：那我们再回到奥巴马为什么亚洲之行没有去中国，一般我们看到，比如中国这些领导们到美国来或到欧洲去，都是带着大笔单来的，就是签很多活动回去。那么这次奥巴马去了印度，跟印度之间你看，一个是访问长达3天，而且发表联合声明，表示两国要加强战略伙伴关系。
奥巴马还在印度的议会发表演讲说，宣布美国将支持印度成为联合国安理会常任理事国，这也是一个巨大的举动，而且要求巴基斯坦取缔国内的恐怖组织。美国还单方面取消了对印度的高科技禁运，这也是一个非常大的姿态，而且美、印还达成了100亿美元的交易，那您怎么看美国和印度这种加强的关系呢？
陈志飞：其实目标是直接指向中共的，各界的评论一直都是这样说的。因为在中共历史上，巴基斯坦是它一个长期的战略盟友，它的作用也就是要制衡印度。那么印度感到来自中共的威胁是很长时间了，主要是意识型态方面。
因为印度是亚洲次大陆的一个民主国家，也是世界上最大的民主国家之一。印度在历史上又是不结盟运动的先驱，他不采用暴力行动，一般情况下是这样。那么他感受到来自巴基斯坦和中国联合的压力，只能诉诸于向美国求助，来取得支持。
而美国在这方面，不单在道义上做了承诺，而且在意识型态上借用跟印度坚定的站在一起，也同时向全世界宣布，中国实际上是他现在意识形态上的一个对手，这个是明确的。一方面给印度打气，同时这暴雨也打到中国的身上。所以奥巴马此行的重要性，刚才也已经谈过的一些，可以说整个这一圈都是为了中国，从政治上和军事上取得制衡中共的目的。
主持人：那您认为美、印这种加强的关系对中美关系会有什么影响呢？
李天笑：当然是很明显，因为刚才我讲过亚洲有3个大国，印度实际上是后起之秀，他的经济发展基本上已经达到每年8％到10％，这几年发展得特别快，而且他又是民主制度，到现在为止，进行过15次大选。另外，他又是讲英语的国家，还有他整个在地理上处于很关键的一个位置，就是说他在印度洋，从麻六甲海峡那边或从中东过来必然要经过印度洋这边，因此美国有一个著名的学者卡普兰（Robert D. Kaplan）就讲，印度洋将是从现在开始到世纪末的一个争夺的重点。
从这个角度来说，因为中共专制独裁的性质造成它的军力发展威胁到东南亚以及整个亚洲地区，因此美国就确定了要利用印度这么一个新崛起的国家地位，再加上日本和南韩这两个军事盟国，印尼这边再过来，然后再加上越南等等一些国家，实行对中国的这种我认为叫做“制衡的战略”。这种制衡本身它实质是什么呢？就是对中共专制性质下军力扩展所造成的一种不安和忧虑。
主持人：那么这样的话，对中国在亚洲的地位或者国际地位有什么影响？
陈志飞：大家都说中国，实际上要把中国跟中共分开这不是一个小问题，因为谈到中国和印度的关系，我们就不得不提到巴基斯坦。巴基斯坦和美国近两年的关系也是引人注目的，因为巴基斯坦是美国新的表面盟友来制衡塔利班还有基地组织，但是由于它跟中共极权政权勾勾搭搭，所以它并没有在很大程度上帮助美国解决塔利班和基地组织。
大家都知道宾拉登就藏在巴基斯坦的一个部落组织内部，美国用无人驾驶飞机来袭击，但巴基斯坦内部的国际情报局，其实已经通知了当地人。所以巴基斯坦的战略，它是站在美国一边还是站在中共一边，对美国的利益是生死攸关。
美国通过这几年的观察发现，巴基斯坦实际上是中共的一个隐形的小兄弟，而且真正是在扶持恐怖份子来对美国造成更大的威胁，所以对中共的扩张其实是整个美国反恐策略中的一个重要棋子，如果你放任巴基斯坦成为伊斯兰原教主义和恐怖份子的温床，其实大家都知道，基本上所有的训练、所有的人员都是来自巴基斯坦或者叶门那些地区，等于说整个美国的反恐是一个空话。
所以说真正要达到美国反恐及现在整个世界和平的稳定，就必须要对巴基斯坦和中共邪恶轴心彻底执行制衡。另一方面，今天我们很多的中国观众觉得美国好像是针对中国大陆民众的，其实这完全是两码事情。大家都可以看到，国际恐怖主义、伊斯兰恐怖主义的确是在日益扩大它的地盘或势力，对整个世界和平造成了影响。这个我是想补充一下。
主持人：说到这，《华盛顿邮报》最近有个报导说：“美中两国以前谈论过的伙伴关系已经很大程度上被深深的互不信任所取代”，那您认为这是不是中美关系的现状？是什么导致美国和中国之间缺乏信任？
李天笑：不是说现在才开始的，这种互不信任应该说从49年以后就开始了，因为整个朝鲜战争就说明双方之间的对立已经开始了。从美国的〈马歇尔计划〉以及冷战，经过这一系列的事件到现在为止，中共代替苏联阵营的共产党首领地位，美国表面上不说，但实际上是把中共作为一个共产党国家首领来看。尽管双方在经济上有互补作用，但是因为中共政权，我们现在不是讲中国人民，其实刚才误解了，中共夺取政权之后，实际上它是把中国人劫持了，然后用中国的国力来跟美国进行较量，在这个情况下，双方之间我想是没有什么互信的。
但是问题在于奥巴马上台前后，刚开始的时候，他对中共的这种邪恶性质认识还不是太清楚，经过了一系列事件之后，我觉得现在美国对中共的外交政策可能开始转弯了。这次的亚洲之行实际上就是非常明显的例子，他的主要目的就是想要制衡中共在这个地区的影响。
主持人：那么奥巴马没有去中国，对于中美之间的关系，最近大家讨论最热烈的就是人民币汇率的问题，好像这次殃及到很多很多的国家。因为美元的贬值导致他们的经济也受损失，但是他们没有直接去抨击美国，他们还是在说人民币汇率，这是为什么呢？
陈志飞：因为人民币汇率其实占世界经济不平衡的很大层面，为什么呢？刚才从新闻影片中看到，奥巴马总统在G20会议上，他提出贸易顺差不要超过本国GDP的4％，但是中国在2007年的话，它的贸易顺差达到GDP的11％，超过一倍多。而且中国当时是世界第三大经济体嘛，今年不是成了第二大经济体？这么大一个经济体，第三大经济体，它的贸易顺差达到11％，这就等于利用人为的货币控制，把别的国家的发展机会全部吸收到中国来了，不管它是以低价劳动力或怎么也好，客观上它延缓了整个世界经济的复苏。
主持人：您是说对其他国家的GDP影响是不公平的？
陈志飞：对，因为这些经济货物的进口、出口，本来东南亚可以做很多事情，但就是给中国走了。这对中共来说是一个好的事情，但是长期来看我们节目已经做过很多次了，对中国老百姓也不公平，然后人为的刺激了中国内部的通货膨胀。因为你要保持人民币的低价位，就必须要去大量购买美元，就是把市面上的美元购买回来，通过人民币去购买，人民币价格又偏低，那么等于市面上发了过多的人民币。这个我们节目做过很多次，不再重复。
所以整体来看，主要问题就是中美的交锋，实际上由于中国现在是处于比较暗的地位，因为它是一个世界工厂，而美国是头号强国。许多国家好像有点敢怒不敢言，尤其是中国的周边国家。像东南亚的泰国、印尼这些国家，实际上他们已经把货币跟中国人民币挂勾了，所以它不愿意在这个问题上激怒中国，造成很多次交锋的主要对象是中美两国。实际上别的国家知道美国好像宽宏大量，不太会跟一个小国去计较，但中共在历史上有跟周边小国开战，打贸易战的这种可能，所以造成好像是中美之间的交锋。
但我同意你刚才的说法，实际上是中国跟世界整个经济在作对，因为有专家预测，如果中国跟主要贸易国的货币涨1％的话，那么它的贸易顺差就会从GDP份额中下降 0.35％—0.45％，这会对整个世界的经济复苏，就我刚才分析的，造成很积极的影响。这也就是为什么在G20的会议上，奥巴马把它作为一个最终极的目标，就是要把顺差控制在4％，而这也是刚才我一直在强调的，奥巴马此行的目的就是为了从政治上、经济上要制衡中国，这样才能使整个世界和平和经济复苏踏上正确的轨道。
刚才李博士也谈到，就是美国著名的地缘政治战略家罗伯特‧卡普兰（Robert D. Kaplan），今天在《纽约时报》罗伯特‧开普蓝写了一篇专访，就是这篇评论文章，他对奥巴马此行的总结也就是我们今天刚才谈到的，虽然表面上是去安抚一些中国的周边国家，但实际上他最根本的目的应该是在这个时候制服中共潜伏的怪兽。
主持人：这次我们看在G20峰会上，奥巴马他是比较强硬，而且刚刚在那条新闻中他说：“美国经济失衡是因为人民币汇率的问题”，您同意他的看法吗？
李天笑：美国的经济失衡，根据美国经济学家说是因为人民币汇率过低，中国货品大量进入到美国，使得美国的失业率增加，很多人失去工作，有人低估在40％左右，这是一个很严重的问题，也是美国朝野的共识。在国会中期选举之前，众议院通过决议，现在参议院也要对中国进行制裁，估计这一次中共在G20会议上搅局，使得最后4％的目标根本没有达成。
这次会议在中共搅局之下，实际上造成跟当时气候会议非常相似的结果，本来奥巴马是想通过4％的一个模式，使得世界经济有一个复苏的开端，而且使整个汇率达到平衡。但是中共却利用这个东西把这会议搅掉了，就是利用一些国家，联合一些国家，就跟上次气候会议上一样。这次是由英国、法国等来调解，最后达成一个比较空洞而且是没有实质意义的东西，象征意义可能还有。
主持人：没有能够实质约束谁的。
李天笑：我想从现在几次来看，中共政权利用它的经济发展，在世界上不但没有起到像世界银行行长佐利克(Robert Zoellick)所讲的，应负责任大国的这么一个作用，反而是起到对世界经济、世界政治、地区安全的威胁作用，而且起到搅局的作用。
主持人：这一次奥巴马在星期四和韩国总统李明博出席了一个记者会，他说：“如果一个国家为了增加出口，刻意通过压低币值对他国带来不利影响，最后反而会导致更多问题，而不是解决问题。”那大家都知道这都指着中国，那他所说“会导致更多的问题”是指在国际上导致更多问题，还是指中国国内导致更多问题？
陈志飞：实际上我觉得两方面都有。大家现在看到的，我们节目中也做过很多，它导致很多国际的问题，我刚才也分析了，它导致世界经济更缓慢的增长。原来好多人都在谈论现在中美经济的如何性，两个国家应该互成一体，一个生产然后另外一个把钱拿来用到美国，还回来让美国人消费，这样整个促进世界经济。
但是在这种情况里面，如果两国真的是一种经济盟友的关系的话，中国现在应该伸出帮助的援手，因为美国现在经济在萎缩，失业率在上涨，美国通过各种刺激经济的办法，中国要配合，这样才能真正使美国这架最大的火车头重新点燃，能够带动世界经济发展。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】奥巴马亚洲行为何不去中国？（上）
视频：【热点互动】奥巴马亚洲行为何不去中国？（下）