【大澳门威尼斯人赌场官网1月27日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：好，谢谢高先生。下一位接安徽钱先生的电话，钱先生您好。
钱先生：主持人好，我想许多网民说张磊捐款，说他是忘恩负义，我的看法就不同。我说正因为他知恩图报，(所以)他捐款了，因为他自己讲受益最多的是(从)耶鲁大学，所以他是知恩图报的一个人。
另外来讲，我感觉西方的教育体制很成功，比方说耶鲁大学，还有美国有名的西点军校，他们好多学生进去的时候是一个普普通通的人，经过学校的培育之后，成为社会的菁英。中国的教育体制正好相反，在89年，我记得安徽有个中国科学大少年班，当时吵的沸沸扬扬的，20年之后现在调查，当时许多上大学了，当时是神童，大少年班都是十几岁上大学…。
主持人：钱先生。钱先生的线路可能掉线了。各位观众，我们今天的话题是从中国耶鲁大学毕业生张磊向耶鲁大学捐款，来看中美的教育。欢迎您打我们的热线号码646-519-2879。我们先接一下江苏赵先生的电话，赵先生您好。
赵先生：嘉宾好。现在中国大陆，从幼儿园到大学，都热衷于建设新校区、扩大建校、阔钱开建，餐厅、新教堂都在招标、扩大招生。出现名牌、省优、资优，在这些活动当中，充满了作秀、贿赂、贪污、腐败，你要把钱捐给它，正好补到它这个漏洞里去了，能用到学生身上去吗？乃至于真正的基础设施、设备，特别是教学和实习，都不重视。
举一个简单例子，不单是教学质量没管、不好好抓，就是从小学、中学、大学没有热水供应，只是叫水公司弄个桶，让学生交钱才能喝点水；大学园区里热水是怎么供应呢？都是电炉烧的，然后你要拿卡、交钱，有的学生气得都把那个热水机器砸了。所以这个基本设施都达不到。
三、四十年前我读小学的时候，学校还有供热水，现在都做不到。所以这个事情非常腐败，大学生、中学生要打水洗，那得给多少钱呢？家庭负担无形当中增加了。
再一个问题是整个教育过程当中，充满了党文化，许多政治社会问题，中国大陆学生考试各方面，你不能独立思考，你只要按照教育大纲、课本、官方说法你去答，你背标准答案就行了。这样无形中束缚人的思想，创造力怎么发挥出来啊？有个小学老师讲到花朵，花朵在本文当中是指孩子的意思，你这样解释把孩子束缚成怎样了，所以中国学者拿不到诺贝尔奖。
中国教育非常扯皮的，张磊不捐给它不就看到这个问题，你捐给它正好给它贪污，贪污腐败还有漏洞，正好补漏洞，那有什么实质意义呢？还不如捐给美国，由美国指定给中国留学生，这不是一样吗！跟爱国不爱国，这更爱国，更实际的爱国。
主持人：谢谢赵先生，我们接一下加拿大罗女士的电话，罗女士您好！
罗女士：主持人好，嘉宾好。我刚才在看你们这个节目，谈到关于中美两国教育制度的问题，我觉得今天讨论的时候有一点可能没有提到，其实中美两国教育制度最大的不同，就是因为中国的大学都有党委，而西方的大学是没有党委的，所以我觉得这是两个教育制度最不同的地方。好，谢谢。
主持人：好，谢谢罗女士提醒，我们再接洛杉矶黄女士电话，黄女士您好！
黄女士：我刚刚听了这个事情，我觉得是这个样子的。这说明我们现在中国人觉悟高了，大家眼光也远了。张磊在耶鲁大学留学完了以后，回去中国自行发展，也赚了很多钱，再把钱捐到耶鲁大学回报他以前的母校。这说明了一个是美国的教育让他改变了，也说明中国人目前也很发达，而且能够有比较好的思想有改变，所以大家也不用（在）网上去批评攻击，我觉得这表明了我们中国人在全世界来讲也是觉悟的大大提高。
主持人：谢谢黄女士，我们请嘉宾来回应一下刚才几位观众朋友的意见，徐博士先请。
徐建超：这些观众发表的意见或提的问题或看法，我觉得最有印象的是一位新泽西的先生打来的电话，谈到关于西方世界最重视的是什么？他们就是德育的教育。
主持人：新泽西高先生。
徐建超：我觉得高先生他也是身体力行的，他说到做到，他自己捐钱设立奖学金，我觉得他这个行为也是值得佩服。他说的很对，其实在美国就是德育的教育。
我再说一点，在美国商业界有一位很成功的商业家，他就写了一本书。他调查所有最成功的人，他们共同的特点是什么？有的比如很勤奋、有的有天才的能力能够发明一些东西、有的是能够勤俭持家，但是调查很多人以后他得（到）了一个结论，就是他一定要“诚实”，要他说的话像金子一样，他说是就是是、说不是就不是，也就是最重要一点是，他有没有道德。
李天笑：我觉得讲的很对，美国这个地方造假、说谎话代价非常高。比如你开信用卡也好、你申请房贷也好、或你学校考试等等，如果你造假作弊、采取不诚实的方式，那可能对你一生造成重大打击，所以这个“德”是第一重要的。不管你有多大成就，没有德，一事无成。
但是为什么会有这个好像美国不讲德，但实际上这么重视德；中国却不重视呢？刚才加拿大罗女士讲到这个要点，就是说最大的不同是有党委和没有党委。
中国共产党，学校里头不管怎么说，层层对学生的思想进行控制。所以说它培养的是忠于共产党的一支队伍，又红又专。什么是又红？专是没有用，专是要为红服务的、为党服务的，有了这个党，你怎么会讲德呢？共产党的所有从最高层到下面都不讲德。所以它不讲德，它所有学生教育出来都不讲德，所以这是一个根本的区别。
主持人：好，我们再接一位中国大陆张先生的电话，张先生您好。
张先生：谈到中美教育，中国的教育部你看它现在又发一个通知，过年期间要向祖国拜年，下去一个周济上来一个袁贵仁，我看也不是一个好人。原来周济在当教育部长时，叫大家跳什么集体舞、唱样板戏，这都是中国教育非常古怪的东西，现在他还是这样子。
现在大学已经成为赚钱的机构了，你看他冒名顶替，去年初曝光师大有个女孩子她本来考上了，但被另外一个有钱有势的人给代替了，结果她毕业要办教师证的时候…，中国教授他们现在都靠潜规则，而且论文抄袭现象非常严重，我看中国教育彻底完蛋了。
主持人：好，谢谢张先生。刚才中国大陆两位朋友都谈到了中国教育的现状，刚才李博士也谈到现在中国教育走产业化了，就是说教育不是一个培养人才的地方，是一个赚钱的地方。您觉得这样下去的话，对中国炎黄子孙，我们的后代会造成怎样的影响？
徐建超：我们中国有句古话“十年树木、百年树人”，要想把经济搞起来，10年、20年、30年说不定就能见到很好的效果，但是培养一个人才不是说几十年、二十年、三十年能够做到这一点的。特别是这个体制全部崩溃以后，重新建立起来一个完善的培养人才的制度，不是几年、十几年、二十几年能够做好的，这是要经过几代人的努力，这是一个非常艰钜的任务，这个差距是很大的。我想我们也要现实一点，不是在很短的时间就能改变的，这个改变必须从体制上来改。
主持人：我们在开始的时候谈到耶鲁大学校长施密德特（Benno C. Schmidt, Jr.）在校刊的一篇文章中，对中国现在的教育做出无情的批评。他谈到中国现在教育没有一个教育家，而民国时代却是有很多真正的教育家。我想很多人想知道，什么是良好的教育？真正的教育家应该有什么样的标准？有什么样的素养？
李天笑：真正的教育家的话，我想从民国几个比较著名的教育家，比方说蔡元培、晏阳初、陶行知，还有我们刚才讲的张柏龄等等这些来看，他们都有一个非常大的特点，就是把道德为社会贡献，把为底层的平民做普及教育等等，放在首位，所以他们能够在教育方面做出一些成就。
而且他们都是把国外学到的知识，比方说，晏阳初他搞的所谓乡村建设和平民教育。他认为中国人现在农村存在着贫穷和落后、愚昧，怎么样才能改变这些，他就从最基本的平民教育（着手）。他在河北定县，做为试测点，然后推广到全国。当时的国民党政府挺支持他的。
因为他跟毛泽东在农村搞的暴力革命是相冲突，到了49年之后被迫害，说他是美帝国主义的走狗。当时他从美国国会里想办法通过一个法案，这个法案给美国援华的经费的5%到10%用于中国的乡村建设。
后来他被迫离开中国，到了联合国，在联合国他把他的经验推广到南美，非洲还有其他的国家。其实他这个方式在伊拉克和阿富汗都是很好的基础性的东西。
比方说蔡元培，他提倡释出各种不同意见，兼容并收，广收人才等等这些东西。还有比民初更早一点，清朝有一个武训，我们知道，武训兴学方式是用自己乞讨的方式积攒了财富，办起了私塾，所有穷苦的人都来上学。我觉得这个是中国非常优良的传统。
到现在为止，共产党49年到现在完全把它破坏了，当时还批判《武训传》。我觉得要根本的改变中国现在教育状况，就要反思几十年以来，共产党对中国从整个文化道德和社会体制等等方面进行的摧残和迫害。
主持人：对，您谈到这一点就是说在中国的传统上，历来中国的知识分子是有社会责任和道义的，他们要引领社会走上正路的人。
我们在一开始的时候谈到，耶鲁大学前任校长施密德特他说这些话，他说，中国文科的计划学术更是权力对于思考的祸害，这已经将中国学者全部利诱为犬儒，他们只能内部恶斗。缺乏批评世道的道德勇气。孔孟之乡竟然充斥着一批不敢有理想的学者。令人失望。
他还谈到说，很多中国人还以为真的在搞教育，他们参加一些我们的会议，我们基本是出于礼貌，他们不获礼遇。您做为从中国来的耶鲁的学生，听到前校长这番话的时候，您是什么样的感受。
徐建超：我想这一个前校长，他说的是一个很诚实的话，是一个很实际的话。对我们中国人来说是一件好事，良药苦口，能够非常正确的分析自己的力量，要是在某些地方有欠缺的话，从这方面做起。确实中国是存在很多问题，特别是教育方面，他说的这些具体事情，比如在中国来的教育团队来参加他们的班，我也碰到过确实是跟这个社会不太合拍。
主持人：怎么说不太合拍呢？
徐建超：比如说它们的系统，和美国的教学方法完全不一样，他们好像就不在同一个层次，用不同的语言在对话一样。这个我觉得是完全可以理解的，所以我觉得是很滑稽。
主持人：非常感谢二位，因为我们今天时间已经不够了，我们线上还有观众朋友在等候。今天因为时间关系非常抱歉不能接您电话，下一次您可能早点打过来，热线号码是646-519-2879，如果您还有什么其他想法的话，您也可以写我们的反馈邮箱feedback@ntdtv.com，谢谢您的参与再见。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动直播】从中国学生捐款耶鲁看中美教育(上)
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