【大澳门威尼斯人赌场官网1月19日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：各位观众好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》栏目热线直播节目。上周二（12日）谷歌（Google）公司忽然宣布不再帮中共过滤信息，并且很可能撤出中国大陆。
这个消息出来立即成为所有媒体的头条新闻，也成为人们热议的焦点。谷歌为什么说“不”？谷歌撤离中国对中国人民是一件好事还是不好的事情？会不会有更多的外商像谷歌一样走上这条说不的路？
今天我们是热线直播的节目，欢迎您打我们的热线号码：646-519-2879，您也可以通过Skype跟我们联系，Skype地址是RDHD2008。首先我们和各位先回顾一下谷歌这事件前后的背景。
（播放影片）
谷歌公司发布的声明中说，去年12月中旬，谷歌公司的基础设施遭到了来自中国的非常复杂且具高度针对性的攻击，导致谷歌知识产权被窃。
声明指出，不光是谷歌公司，约有20家其它行业领域的大公司被涉及，包括互联网、金融、技术、媒体和化工等，他们也成为类似的被攻击对像。而且公司有证据表明，攻击的主要目标是那些在中国从事人权活动的Gmail信箱账户。
谷歌表示，这些攻击和监视，已经使我们得出结论，我们应该审视我们在中国商业运作的可行性。谷歌决定不再继续过滤在谷歌中国上的搜索，未来几个星期，他们将同中共政府讨论在法律范围内，是否有可能进行不经过滤的搜索引擎运作。如果商谈失败，意味着谷歌在中国的搜索引擎可能关闭。
人权活动人士支持谷歌的声明。美国国务卿希拉里．克林顿发表声明，要求中国就谷歌遭受来自中国骇客的攻击做出解释，她同时强调了互联网的可靠和自由对于现代社会和经济所具有的意义。但是，中共外交部拒绝表示态度。《世界经济网》预测，由于希拉里的介入，谷歌退出中国事件可能会转化为外交事件。
前谷歌公司大中华区总裁李开复在接受路透社采访时指出，谷歌公司的声明与商业决策无关，仅仅是由于中共的网路审查制度。他还透露，谷歌公司其实已经就这一决定进行了很长时间的痛苦考量，从去年开始，公司就开始讨论，是否要作出一个姿态，向中共政府显示，它不愿意继续容忍严厉的审查制度。
（播放结束）
主持人：各位观众朋友，今天我们话题是谷歌为什么说“不”？今天现场有两位嘉宾和大家一起讨论这个问题，进行评论和分析，一位是远从澳洲来的流亡作家，也是法学家袁红冰教授，袁教授您好！另一位是大家比较熟悉的新唐人特约评论员陈志飞教授，陈教授您好！我们知道最近在美国，也可以说在世界上，讨论最热的是“谷歌”这个话题。谷歌这事情发生之后，各方有什么样的反应呢？
陈志飞：刚刚播放的影片可能是新唐人最早拍的片，所以作为背景片。其中提到中国政府对此没有表态，事实上也的确如此，中国政府在两天时间内，对此事件保持沉默，这在中共外交历史上可能也是小小的纪录吧！因为它不知道如何对这突发的事情做出回应。
但是中国政府的发言人刚刚对此事件做出了公事公办式的回应，报导的信息大家已经知道了，就是说中国政府欢迎所有的外国媒体公司在中国从事商业活动，当然也包括谷歌。同时中国政府认为骇客行为是违法的。根本没有任何新的信息，也对解决这个事情没有任何实际的意义，所以这是中国政府的最新回应。
从美国方面来看，我觉得反应是非常强烈的，可以说是除了在中国大陆以外，所有的国家都对这个事件表示高度的关注，因为它很有代表性。因为谷歌做为现代媒体之王，在很多方面都有长足的进步和很大的影响，代表着科技的未来。
谷歌在2006年进入中国市场以后，也取得大幅度的发展，现在大约有一亿的中国用户，Gmaill的影响也是非常大的，大家都在广泛的使用，估计大家都在用Gmaill的账号。所以美国政府的介入也使这个事件披上更加神秘的色彩，好像现在政府跟公司联手一起对中国政府说“不”，尤其对它的骇客行为、商业侵权行为以及网络封锁行为，集体说“不”，这在美国历史上也是很少见的一次。
主持人：谷歌说“不”，很多人都有各种各样的分析。您刚提到谷歌在中国有1亿的用户，它的收入有2亿美元，如果它要撤出中国的话，它要安置那些员工，比如送到香港或其它地区工作的话，或后面的安置工作，据说估算有20亿美元这么庞大的数字。
而且很多中国的用户也的确很喜欢谷歌，觉得这个搜索引擎对他们来说很方便，而且他们用它做很多的事情，中国的用户也可以说是很依赖谷歌的。谷歌它说这样的话或者做这样的决定，您认为是出于什么样的考虑，什么的原因呢？袁教授。
袁红冰：所有在中国的这些网站都要面临一个重大的问题，就是要在良知和贪欲之间进行自己的抉择。中共暴政是靠暴力和谎言来维持自己的统治。网络这样一种很现代化的传媒方式，它一定要尽它的全力进行控制，以便把中国人关在它专制的体制后面，让中国人不能得真实的信息，不能进行真实的表达。对这些网络公司进行严格的控制，是中共极权政治的一种本能的需要，这是不可避免的。
所以谷歌就必须在“良知”和“专制的共犯”之间做出自己选择。在人的心灵都在物欲中腐烂的时代，良知战胜贪欲的案例是比较少的。谷歌这一次作出了这一个决定，使人们看到了一种希望，那就是贪欲毕竟是不能战胜良知的。
主持人：我们知道这一次刚才陈教授也谈到了，美国政府还有美国一些人权组织，个人及团体，包括很多的商业企业，它们都站出来支持谷歌这种行为。前两天在国会前面还有一个新闻发布会，对此进行支持而且还通过立法。您怎么看对谷歌的这种支持呢？
陈志飞：对谷歌的支持，可以说是长期在美国政界、商界涌动的一个潮流，到了临界点蹦发的时刻。在这之前我们大家都知道，美国的网络公司由于跟中共政权勾结，出卖异见人士的信息，在美国政府和民间造成很坏的影响，美国国会对此事有一个听证会，这个大家都知道。
谷歌当时可能也参与其中，但主要的怀疑对象是雅虎，雅虎这回没被牵扯在其中，但是谷歌实际上在这期间也扮了一些不够光彩的角色。它的行为和极权政府的勾结，在美国来说是对美国的体制和美国的精神是公然的践踏。美国很多人民都是读过乔治‧欧威尔（George Orwell）的书，知道大兄弟在看你是什么意思，而且在书中它是有一个电视屏幕任何时候都在监视你。
现在谷歌、思科、雅虎这些公司利用仪器设备涉及包庇中共的事情，美国人民绝对难以接受的。谷歌在出了这些事情以后，跟中共说“不”，所以很多人都会站出来，站在谷歌这一边集体跟中共说“不”。
袁红冰：就这个话题我简单的谈两句。前不久美国总统奥巴马访问中国的时候，他的随员做了一件对中国人极其具有挑衅性的事情，那就是去“拜见”在中国屠杀了无数的难以计数的善良中国人的共产党的党魁毛泽东的纪念堂。作为一个美国总统的随员，去“拜见”这样一个共产专制暴君的纪念堂这种行为，在追求自由的中国人来看，不仅是一种挑衅，而且是对美国的自由、民主和人权立国原则的背叛。所以美国政府当局这一次能够支持谷歌，我们感觉它是在向自由的一种回归。
主持人：说到这儿我记得，在这一次的新闻发布会还有过去的对谷歌、思科、雅虎这一些公司的听证会上，有个议员他都是参加的，而且他说谷歌作出今天这样一个决定也是有个过程的，我不知道您对这个过程是不是很了解？好像也是一个很痛苦的决定。
陈志飞：这个过程对谷歌来说应该是对任何一个商业来说都是很难做出决定的。它2006年才打入中国市场，它要跟百度跟中国的一些网络的运作者来进行竞争。它的金融环境是很难的，打拼到今天已经有1亿的客户，而且增长率是非常高的，有2亿的收入，才可以建立一个桥头堡，准备大规模的进军市场。可是现在你要把这块肥肉吐出去，这对商家来说是很难的。
所以我看了华尔街最新的报导，谷歌内部的消息报导说，这个他们内部高层谷歌也是有争论的。现在最高的执行长官是不愿意做这件事情的，发起这件事情的人最主要的企划者是谷歌的原始创办者布林（Sergey Brin）。布林的背景是什么呢？可能说出来对观众有所启发，布林原来是在前苏联度过童年时代，所以在有在专制政权生活的这种经验，他一直对谷歌在中国帮助中国政府做一些信息封锁方面的事情感到很不高兴，因为勾起他童年痛苦的回忆。
这使我们想到了许多的这种原专制国家生活过的这种人士，在民主的这种环境底下，都对专制政权就是说根本没有抱任何的幻想，都是绝对的跟它说“不”。
比如说，现在德国总统默克尔，而且还有在对美国反恐的战争当中支持的最坚决的国家罗马尼亚、波兰，虽然没有多少钱，但是那些兵一直跟着美国大兵在外面征战。所以说就可以看出来，有在专制国家生活经验的这些人，知道它表面的猫腻，不会被它表面所迷惑。另外一个人，我要说的就是经常在《华尔街日报》发表专栏评论的前苏联的国际象棋大师卡斯帕罗夫，他也是对苏联政权和专制政权一直持否定的态度。
我觉得从中就可以看出来，这个决定虽然做的非常的仓促，但也反应了人们对不同的道德观的看法，而且是对良知的追求。另外一方面，也从某些消息可以分析得出，其实其中的整个事件也可能有美国政府操作的影子。
因为我在《华尔街日报》和别的的消息看到，美国的情报机构对此事件也高度的注意，而且跟谷歌一起协商怎么办。随后不久美国国务院包括希拉里．柯林顿都对此发表了谈话，要求中国政府做出解释。这说明这件事其中有很多美国政府，尤其是情报部门操作的痕迹。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动直播】谷歌为什么说“不”（上）
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