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电影人网上侃奥斯卡(1)

【大澳门威尼斯人赌场官网3月26日讯】新浪网3月26日上午邀请了著名导演郑洞天与郑晓龙(左图)以及电影学院教授梅峰先生做客新浪网嘉宾聊天室,以下是访谈全文:

  大家好!

  主持人:大家好,今天的访谈马上开始,欢迎大家参与。今天请来的第一位嘉宾是郑晓龙导演,他刚从美国拍了一个片子叫《刮痧》,反响很大,今天正好是奥斯卡的颁奖礼,请您谈谈今天的感受。

  郑晓龙:我在美国拍戏就是挺累的,挺辛苦的,和美国人合作,他们很专业,但是要的钱挺多。

  主持人:我们正在直播的是第73届奥斯卡的颁奖典礼,郑导认为哪部片子会成为最佳影片?

  郑晓龙:我只看过其中两部,一个是《角斗士》,一个是《卧虎藏龙》,我觉得这两个片子恐怕都得不上最佳影片。

  主持人:为什么?

  郑晓龙:他们和我历届看到的奥斯卡最佳影片都不一样。《卧虎藏龙》,我很怀疑它能得到,当然我希望它能得到,前年有一个印度导演拍了一个片子,七项奥斯卡提名,最后一项也没有得上,印度有很多老百姓还很抗议的。所以我对美国人给提名是一方面,能不能最后给你奖那是另外一方面,这很难说。

  主持人:这样的话,您觉得它能获最佳外语片奖吗?

  郑晓龙:最佳外语片奖美国人还是很慷慨的,但是奥斯卡最佳影片是很难的。

  主持人:历届有没有国外的电影获得过最佳影片奖吗?

  郑晓龙:我还真不知道。国外的电影是这样的,奥斯卡是英语片种,比如《英国病人》这类的,但是外语片,获得奥斯卡奖的我还没听说过。

  主持人:《刮痧》是郑导执导的电影作品,有国外的影人和港台明星加入,这和您以前拍的片子有没有什么不同?

  郑晓龙:有很大不一样,第一是载体不一样,这回拍的是电影,原来拍的是电视,这一点是非常不一样的。电影是在一个半小时之内要完成的一部片子,电视是比较长的,电视因为拍得比较多了,实验性比较强,电影是第一次拍,还是比较中规中矩的,但是还想拍得不一样,就是怎么样讲故事,跟别人不大一样。有人觉得有好莱坞的风格,但不知道哪儿象。

  主持人:您觉得现在的好莱坞有没有形成一种文化?

  郑晓龙:好莱坞本身就是一种文化,很厉害的一种文化,占世界市场的百分之七十,这不但是文化,而且是很时尚的文化,所以应该好好研究一下。

  网友:好莱坞的商业大片如此入侵中国的电影市场,对中国的电影观众来说是福还是祸呢?对中国的电影人是福还是祸呢?

  郑晓龙:对于观众来讲,只要好看当然是福了,因为他愿意看,有更多的电影看,好莱坞的电影有一个特别大的突出特点就是好看,这是非常重要的。对电影创作者来讲,恐怕好事多于不好。在某种意义上,它的优点多于缺点,因为有了这些电影来了以后,也逼得中国的电影创作者考虑考虑你的电影怎么拍得好看,过去电影老不想这件事,电影真正想观众的不多。所以这是非常非常重要的。有一句话叫置之死地而后生,中国电影就要这样,否则他只要活着,就这么凑合了。

  网友:这次获得很多提名的《卧虎藏龙》在国内来说是褒贬不一,但是在国外获得一致的好评,是不是向西方人的口味靠拢了?

  郑晓龙:在某种意义上有,在某种意义上也没有。我觉得《卧虎藏龙》得奖,首先我为这个事欢呼,我觉得中国电影有一次更好地进入美国的机会,而且随着《卧虎藏龙》使更多的中国电影可能进入美国,比如说武侠这类的,咱们先确定这个,不要认为什么都可以,这是可以为此欢呼的事。第二,这个问题上,李安没有什么毛病,美国人也没有什么毛病,毛病出在中国人身上。李安拍这个电影本身就不是给中国人拍的,就是给美国人拍的,目的明确,步履坚定,就这么走下去了,如果是给中国人拍的话,会给周润发和杨紫琼配音的,你看懂看不懂,或者你看了高兴不高兴对他不重要,所以他连声音都不配,所以电影院看的时候,人家看了就笑,变成喜剧了,但是他也无所谓,他重点是往海外的市场去打,这是非常明确的。

  美国人也明确,第一知道什么是美,对美学有个大概的认识,美学上有一个命题叫距离产生美,《卧虎藏龙》对美国人来说有非常大的距离,然后由于距离产生的美感,产生的神秘感,产生的兴趣,美国人也没什么,再加上奥斯卡本身也是一个巨大的商机,比如说索尼为它拼命地宣传,然后送奖,然后产生这种商机,对它来讲是要挣钱,这也没什么。问题在中国人身上呢,问题是李安并没有把你当回事,我们中国人倒把他当回事了,鼓吹这个事。因为距离产生美,美国人有距离感,可是为什么中国人觉得不好?就是因为这个东西到中国人当中没有距离了,因为中国人都能理解,因此中国人在比较当中就产生不了距离产生的美感,因此就有各种各样的说法。

  这让你觉得特别有意思,这是文化上的差距产生的。但是回过头来,有很多东西可以分析,对奥斯卡也可以分析,奥斯卡不是世界的标准,由此可以看得出来,就跟我们所说的诺贝尔一样,诺贝尔文学奖在我们心中是多么神圣的殿堂啊,结果评出一个高行建来,那个在中国人心中根本不够水平,对诺贝尔产生怀疑,它不是世界统一的标准,包括奥斯卡奖也是如此。奥斯卡是美国的一个奖,干吗非要成为你的统一标准啊。你们可以仔细想,李安不是中国人,他是个华人,但他是美国籍,你要把这个事情弄清楚了。所以李安没错,美国人也没错,错在我们自己身上,就我们自己在这上面好好想想。

  网友:请问郑导,中国电影在外国人眼中到底是商业还是艺术?

  郑晓龙:中国电影在外国人眼中多半算艺术,或者是不商业不艺术,或者是既商业又艺术,他觉得中国电影不够商业这一点是特别突出的,中国电影也以不商业为荣,特别是一些电影人。但是,其实每一个电影人都希望自己的电影有观众看,因为中国是一个积极入世的民族,你要说我不积极入世,或者我拍的电影不想让老百姓看,我不相信这个,中国历史上,李白和杜甫都是愤怒出世的,由于当官不成,而产生的愤怒,其实都是积极入世的,包括陶渊明这些人,可是积极入世怎么入世,怎么让老百姓喜欢,这一点中国人应该好好考虑考虑。

  网友:当初郑导拍《渴望》和《编辑部的故事》的时候,真是万人空巷,您觉得这是不是给您拍电影打下了很好的基础?

  郑晓龙:拍电视也算是影视艺术的一个方面,使你对一些基本的东西有所了解,比如说镜头,比如说演员的表演,还是有帮助的。

  另外,我拍电视,我拍《北京人在纽约》,人家说也拍得象电影,这实际上是不对的,电视应该象电视,电影应该象电影,现在中国比较大的问题是,电视不象电视,电影不象电影。

  网友:这次《卧虎藏龙》也算是中国的电影,对这次国内很大规模的报道,您认为它是值得这样报道呢?还是有炒作在里面?

  郑晓龙:我觉得这里面迎合了中国现在眼睛往外看的社会氛围,中国人现在特别愿意向外看。这个你不能简单地说成是崇洋媚外,也不能简单地说成仅仅是一种意识形态的东西,我想是中国社会经过了这么多年的封闭以后必然产生的状况。现在报纸上大量地登李安的这个片子,正好迎合了中国人的这种愿望,而且中国人是很看中奥斯卡奖的,就好象我们原来特别看中诺贝尔文学奖一样。而且原来的奥斯卡很多影片大家都觉得不错,但是也有你觉得不是特别好的得了奖。但是李安得奖,毕竟他拍的是中国电影,毕竟李安是个华人。不管他拿的是美国护照还是台湾的护照,第一次十项奥斯卡的提名,这是很正常的一种现象。只不过是在这种正常的过程当中,大家有一个比较客观的分析,当然每个人都有每个人的看法。

  网友:中国电影和西方电影的差距是在资金上还是在文化上?

  郑晓龙:我觉得两方面都存在,首先是在你电影的质量上,电影的品质上,在电影的发行整个系统上,在电影的制作上,首先是这方面的。

  因为这些不成,自然资金也就很少。其实如果简单地说,中国电影可以自成体系,如果中国十二亿人这么大的市场,我们自己去搞,中国电影本身可以有相当的资金来做的,可是自己的市场都没有搞好,美国才两亿多人,你可以仔细想想,中国的票价是美国票价的五分之一的话,实际上就和美国的市场差不多大小,比如美国的票价是七美元一张,那么五分之一是多少?中国自己应该能够养活自己的市场。可是遗憾的是,我们没有把自己的市场搞好,这里面我们自己的片子没有拍好,我们自己的发行系统没有做好,在这方面还有很多其他方面的问题,思想是不是解放,片子的质量是不是提高了。

  是不是有创新意识,是不是导演真正把老百姓,把观众放在心里了。欧洲也有很大的市场,在我看来,欧洲的市场怎么会被美国人占了,欧洲也有自己的电影,质量也不差,但是欧洲人就是这样,我是搞艺术,我不拍商业电影,导演们以此为荣,所以欧洲自己把市场让给了美国人,这就不能赖人家,你不拍这种片子,美国人拍了,你要艺术,人家要钱,各有所需。可是老百姓最后不奔着你去,奔着他去,这赖谁呀?

  网友:现在的网络发展越来越迅速,影响也越来越大,您认为网络和电影有关系吗?

  郑晓龙:网络当然和电影有关系了,将来电影说不定到网上放来了。

  网友:您觉得两者是相辅相成的,还是有相互克制的作用?

  郑晓龙:如果规范的话,就变成相辅相成的,如果不规范的话,肯定是克制的,比如说盗版,直接在网上放电影,那更没有人到电影院里看了,电影就没有人生产了,就变成了相互克制了。如果是正常的,比如说网络上网,付费,电影有更多的收入,拍更多的好电影,实际上就变成了相辅相成的了。这个东西在于操作上的事情,不在于先天的、本质上非得谁克制谁。

  网友:现在国内的这种电影制片人对美国的诸如奥斯卡奖,金棕榈奖,金狮、金熊之类的,看中吗?

  郑晓龙:当然看中了,一方面得奖了,就能够更多地拿到国外的资金,得到认可。第二,得奖可以在国际市场上得到比较好的收入,这两点都是非常重要的,对导演来说,不管这个奖是否真正代表水平,但是得奖毕竟是一件好事。

  网友:现在越来越多的中国电影在国外获奖了,是不是表示中国电影在一步步向前发展呢?

  郑晓龙:当然是向前发展,你可以想想我们六七十年代的电影是什么电影,你可以想想我们八十年代的电影,再看看九十年代,中国电影无论从题材到设置质量比那会都是有提高的,只是提高的速度是不是我们预期的那么高而已。

  网友:现在有这种说法,说现在中国电影的体制压制了中国电影的繁荣,您说呢?

  郑晓龙:我对体制的情况不了解,我第一次拍电影。

  郑晓龙:可以这么说吧,中国现在的电影体制肯定是存在问题的,如果不存在问题也就不需要电影体制的进一步改革了,现在无论从电影局也好,从国家负责的电影人,都提到电影要改革,所以说必须要改革,我觉得这个体制是有问题的,是应该考虑如何改革的。

  网友:很多电影学院的学生自己拍了那种纯艺术的电影,您觉得真的走上了社会或者说他们真正执起了导演筒的时候,这种纯艺术的电影还会存在吗?还是会向商业方面靠拢呢?

  郑晓龙:我想有一部分人肯定是要往商业电影靠拢的,有很多走纯艺术的道路,恐怕也是一种曲线救国的路子,不见得真的想搞艺术,但也有可能真的想搞艺术化的东西,这是很难说的,因为我和他们接触得不多,但是我坚信其中有一部分人要走向电影的商业化。而且说实在话,电影的商业化也是很难的,商业电影的导演也需要想象力的,商业电影也需要创造的,别以为商业电影就闭着眼睛就能拍,还确实需要相当的那种艺术造诣。

  真让得奖的导演拍几部商业电影,恐怕还很难呢。

  网友:中国也有一些纯商业化的电影,比如当年冯小刚的贺岁片,不是很往艺术方面靠拢,但是获得了很好的票房收入,您现在的《刮痧》有中西文化的冲突,票房收入也很好的。您觉得这两种,观众可能会偏向于哪种呢?

  郑晓龙:我是这么想的,如果从一般意义上的观众来讲,可能观众偏向于商业片,什么叫商业片啊?这么说吧,就是观众愿意看的片子,愿意花钱买票的片子,但是中国的观众和国外的观众有点不一样,国外的观众有纯粹看艺术片的,有纯粹看商业片的,分得也非常清楚。但是中国的观众,说实在话,中国不单是导演和创作人员被几千年来文以载道的熏陶、教育,或者说洗过脑子,包括观众也是如此,观众看一部电影,如果文不载道的话,它也不满足。中国不光是电影人和国外有区别,包括观众也有区别的,所以观众还是希望能够文以载道的,只不过对过去只载道没有文有些反感而已,但是现在光文艺的话也有问题。比如说,现在美国大片到中国来,越来越不尽如人意了,那种商业片,票房越来越低了,比前些年美国大片刚进来票房低了很多,为什么?大家也看烦了,回过头来,大家还是希望被感动,中国人喜欢的是那种深情,感动人的对中国人来说很重要的。而什么才能感动观众呢?如果纯粹是商业片,感动观众很难的。

  网友:现在不少的电影导演,或者电影方面的从业人员,一旦自己的票房收入不很尽如人意的时候,可能就有抱怨,说观众看不懂我拍的片子,或者说我的资金不够,拍不出我很想要的片子,这种事情有吧?

  郑晓龙:我觉得可能有,但是占了多大的比例,在某种意义上,观众确实有些电影就是看不懂,比如说欧洲最早的《八又二分之一》,等等,观众就是看不懂,包括去年奥斯卡最佳外语片的《我妈妈的一切》,观众就是看不懂。那你事先就要看清楚,我没想让观众看懂,看得懂看不懂没关系,真想让观众看懂了,不是很难的事。关键是你想不想。

  资金确实是一个问题,现在在一种不良的循环过程当中,那当然资金就非常难了。中国电影有很大的问题,比如说盗版,在中国电影发行的过程当中,比如说瞒票房,都是非常大的问题。这些问题都解决不了,资金怎么解决啊?

  另外还有一个电影自身质量的问题,自身质量如果不好,观众不买你的帐也很正常,或者你拍的电影观众不爱看,那是没办法,中国的观众就是这样。

  网友:现在的这种中国拍片,筹集资金这些是不是都需要导演自己去做呢?还是有制片人?

  郑晓龙:很多是导演自己做的。

  网友:这样是不是拍片时候容易分心?

  郑晓龙:其实不是,因为我觉得资金是在筹集完了以后才拍的,那时候分什么心啊?你筹集资金是一个阶段,你拍是另外一个阶段,你不能把筹集资金和拍摄放在一块,你拍摄的时候就不用再筹集资金了,所以可以分开说。

  网友:美国人没什么了不起,中国人是应该能拍出史诗性的片子。

  郑晓龙:美国人是没什么了不起,中国人是应该能拍出史诗性的片子,但是中国人到现在就是拍不出来。我们原来也有过这种机会给中国导演,结果中国导演拍出来也不是那种史诗性的,这个就要想想了,也有这种机会啊,不是没有机会啊。关键是你的思想是不是跟上去了,观念是不是跟上去了,你对人文精神的认识,对人性是不是认识到那种程度了。比如说,我们写人还是以阶级斗争的这种阶级分析的方法,没有更多的分析方法,比如说人性的角度,社会学的角度,从其他的角度分析人的话,你给他再多的钱,都是阶级性的分析,怎么可能拍出史诗性的作品呢?所以说,对人的认识,对这个世界的认识,最根本的是要提高这方面的东西,观念上的水平要提高。

  网友:您觉得外国的观众比较喜欢看中国的哪类电影?

  郑晓龙:最喜欢看的是中国的武打片,这有中国特色,这是外国人最爱看的,这是普遍的,咱们不是说外国的评委,我是说外国的观众。

  郑晓龙:我估计这个片子音乐能得奖,然后得一个最佳外语片奖,除了这两个以外,我什么也不敢说了。

  网友:我们看过一份资料,说谭盾为《卧虎藏龙》配音乐的时候,是没有看电影,而先配的音乐,他为什么会给外国人的印象那么深呢?大部分是古典,而且打鼓点也特别重。

  郑晓龙:音乐这个东西是特别奇妙的东西,跟电影是不一样的,音乐可以无标题的,音乐这个东西是最没有国界的,最没有意识形态的,最没有民族的,也最有民族的,所以这个是特别玄妙的一个事。我不知道他是没有看这个片子做的音乐,我觉得不大可能,最起码他可能有一些过去自己对电影音乐或者音乐的认识和感觉,他写了很多音乐,然后他把这个音乐放到这个片子里来了,但是最终放进去的时候,他还是要看片子,我不相信不看片子就写了音乐,我对此持很大的怀疑。

  比如说鼓点在这个片子里很有创造性,而这个片子本身又提供了使用鼓点的方式,比如说武打的场面,其实那个鼓点打的时候,你可以仔细想想,放在《卧虎藏龙》里,放在《新龙门客栈》也可以,放在其他的武打片里都可以,只要是打的时候都可以放。只不过放在这儿了。

  网友:请谈谈您心中的年度最佳影片。

  郑晓龙:不知道,很多电影我都没看,这个是特别难的,你拍电影的时候,你看不了别人的电影,假如我们不拍电影的时候,我们可以看,在看过的电影里找一个最佳的。遗憾的是,我恰恰去年都在弄片子,所以说很少看别人的片子,这样就没办法去回答网友的这种问题,很遗憾。

  网友:《刮痧》里面一些细节处理明显的来源于美国的商业片。

  郑晓龙:请告诉我哪些细节的处理来自于美国的商业片,能够跟我说说吗?比如说法庭,那当然了,那是美国的法庭,比如说追车,美国的车都追得非常惊险、刺激,我们也有追车,中国的电影也有法庭,中国的电影也有追车,处理的方法不一样,因为我的追车并没有处理成你追我跑,惊险刺激的,我还是希望能处理得稍微浪漫一点。更重要的是人的性格决定的。

  主持人:郑导因为还有一些重要的事情,所以提前离开,我们下面还有两位嘉宾已经到了现场,他们是著名的影评人郑洞天导演,还有一位是电影学院文学系的梅峰老师。

  主持人:首先向大家介绍的是著名影评人郑洞天先生,还有电影学院文学系的梅峰老师,请两位跟大家打个招呼。

  郑洞天:很高兴跟大家见面,第一次到网站上来做这种交流,我经常看别人的聊天,我觉得很有意思,非常平等,非常自由,但是来跟大家交流的所谓嘉宾,就得脑子特别快,因为网友的问题是不知道会问什么问题,所以今天我们也很紧张,因为关于奥斯卡会有很多话题,毕竟是在中国万里之外,也不太知道具体的情况,尽可能吧,希望大家能够聊得开心,把奥斯卡通过这个方式了解得更多一些。谢谢。

  梅峰:我也是非常高兴有这样的机会来新浪网和大家聊天,我在电影学院也主要是讲电影史的课程,恐怕美国电影也是在教学当中同学们很感兴趣的话题,今天很高兴有这样的机会来参加奥斯卡颁奖典礼的图文直播的活动,有什么话题,希望能够自由地、放松地和大家交流,谢谢。

  网友:首先请二位预测一下现在炒得非常热的《卧虎藏龙》十项提名中有可能获得几项最后的奖?

  郑洞天:我已经预测过几次了,我预测的是最佳外语片一项,这个我估计是百分之百了,导演现在看来比较有可能,因为一般的概率,前面得过一个金球奖,又得了一个导演工会奖,这两个奖,对奥斯卡的最佳导演奖等于是一个铺垫了。剩下的,因为演员没有被提名,基本上是艺术方面,艺术方面我估计比较有可能的就是剪接、美术、音乐,美术他们可能叫艺术指导,音乐有好几项,有原创音乐和本片的配乐,但是这个有点悬,因为《角斗士》的音乐是非常棒的,是大师级的,我想可能是这几项。

  梅峰:我对提名了解得不是很全面,但是我觉得最佳外语片还是很有希望的。

  郑洞天:这里很有意思的是改编剧本,当然其他那几部,象《情迷巧克力》和《《毒品交易》》都是非常有竞争力的,但是很有意思的是,《卧虎藏龙》这个小说是清末的一个武侠小说《玉娇龙》,很多人没有碰过它,改编者是一个纯种美国人,犹太裔的美国佬,他一点中文都不懂,他居然改编这部剧本,而且是一个人,他和李安合作了很多电影,象大家熟悉的《饮食男女》,非常中国化的片子,是他写的,这恰恰是《卧虎藏龙》这部电影之所以在西方受欢迎的一个很重要的特点,李安当年找他改编《饮食男女》的时候就明确了一个方向,光给中国人看不行,因为他恰恰没有来过中国,没有说过中国话,他写出来的中国可能就是西方人比较容易了解的中国。最近我看到一个网站上也说,这个犹太人说,其实最应该得奖的是我,就是《卧虎藏龙》最佳改编剧本应该是我,他跟记者挤挤眼睛说,我得这个剧本也很容易,写着写着,就一行字了“就是他们打起来了”剩下的就是武术指导的事了,如果今天这个犹太小伙子上去拿奖的时候,一定很有意思,如果拿,那我们看他在台上说什么。

  网友:我记得有人说过,奥斯卡不可怕,可怕的是中国人习惯了西片,二位对这个说法怎么看?

  郑洞天:其实习惯西片是好事啊,就象习惯开外国车,用外国的电视机,用外国的照相机,现在到VO,到DV,没事,这都是理解这个世界的文明,应该是站在一个全球化的框架上,就是说谁出好东西,大家就共享。所以西片没有任何可怕的,问题就是看了西片以后,对于我们这些拍电影的人来讲,真正把他们好的地方看明白了,我们也能拍跟他竞争的,这是目标。

  如果说中国也有非常好看的电影,水准也象西片一样好,我想观众不会只看西片,不看中片,肯定也会回过头来看,欧洲、日本、韩国的历史也都证明了这一点。

  主持人:我们得到的消息是,《毒品网络》获得了最佳改编剧本奖,那个犹太小伙子就不能上去了。

  郑洞天:《毒品网络》票房很火,所有人都认为,导演奖和大奖它是得不了的,包括这次在柏林电影节基本惨败了,只得一个男配角,给他一个剧本奖还是很有分量的,因为编剧奖毕竟还是比较大的奖励。

  网友:好象《卧虎藏龙》里的服装和化妆跟我们平时感觉中国人应该有的化妆是完全不一样的,似乎外国人喜欢把中国人丑化了的片子,有这样的说法吗?

  郑洞天:这是两个问题,第一是《卧虎藏龙》到底在什么地方和我们不一样,我觉得不特别明显,因为这类型的影片是允许很大程度上的夸张和虚构的,风格化。我觉得还可以,象周润发、杨紫琼的服装造型,比徐克那些还要正常一点,所以我觉得没有什么太特别的,这是我的看法。

  至于外国人喜欢看穷中国,坏中国,脏中国,这个话题就大了,这个话题我们已经说了十几年了,其实是一个误解,一般是从历年来在国际上得奖的中国影片的角度来联系的,都是农村的,都是写旧社会的,写穷人的事。实际上真正你参加过和外国人一起看电影或者评电影的时候,很多当过国际评委的导演回来都说过,其实不是这样的,人家主要看中的还是人性,就是说你的故事里头是否真正表达出了中国人的人性的、内心的东西,相比之下,到目前为止,我们的电影当中在这方面触及得比较深,比较生动的,往往是表现农村的题材,或者是旧社会的题材,因此就形成了这么一个误解,好象外国人只喜欢看一个落后的中国,带着有色眼镜。我也不排除有些人会利用这些东西说中国的现在都是不真实的,而过去才是真实的,甚至于觉得中国今天还是这样。随着时间的推移,越来越多的外国观众接触中国电影以后就不是这样的印象,包括现在有很多写现实的中国影片在国外,象去年《洗澡》那部影片,还是受欢迎的,外国人不是说就有一种立场,永远把中国人当成最落后的一个地方去看,我觉得不是这么回事,了解得多了,或者把这二十年来所有的中国电影在国际上有影响或者得奖的排一个名单下来,大家就会发现不完全如此,现实题材的作品得奖的也越来越多了。

  网友:东西方电影的主要差距是在于电影的观念和理解,这个是否是真实的?

  梅峰:不是对电影的观念,是文化的背景,电影作为一个语言来讲,是不可以分东西方的,但是背后的社会背景上的东西会造成理解上的差异。

  郑洞天:也可能有一点,电影最终是干嘛的,就是拍出电影是干嘛的,这个上头可能会有一些差异。比如说美国人,美国人的观念是非常明确的,电影就是娱乐,基本别的事,要融在里头,比如说审美、认识社会这些功能,那是艺术家自己对艺术的理解当中加进去的东西,而整个制片的体系,或者整个的行业,就是一个娱乐工具的提供。但对我们这边,多年来的一个习惯,就是对它的一个意识形态的功能重视得过重,总觉得它是一个教育人的东西,什么人类灵魂工程师也好,精神文明的教材也好,或者说有时候甚至在某些历史阶段把电影直接拿来为政治服务,比如四人帮时期,电影就是为他们要说什么政治主张,政治口号做教材的。这样一定程度上就影响了电影本身和观众的交流,观众因为并不会说花钱到电影院是上课去,听报告去,他基本上还是觉得,一种是我要开心,另外我要看到美,这两个东西是最重要的。

  当然,现在这个差异也不是那么明显的,至少在创作人员当中,我相信绝大多数人也比较理解这个,甚至有些人专门明确,我这个电影就是娱乐片,就是为娱悦观众的,这个电影也开始在拍,也越来越会拍,所以不是根本的差异,如果我们获得更加宽松的创作气氛的话,再加上我们的投入产出的循环会越来越良性化的话,那我相信中国电影和外国电影的差距会越来越近,不会有根本性的不同。

  主持人:我们刚才得到的最新消息是玛西亚盖哈顿获得了最佳女配角奖,她演的影片是《波拉克》。

  郑洞天:这是一个拍现代艺术家和画家的作品,这个电影我们只是看的材料,没有看到详细的介绍,但是这个影片里,没有得到别的提名,但是两个演员,一个男主角一个女配角,都获得提名,相信这部影片是比较有艺术特色的片子,写一个二十世纪的一个比较现代的画家的经历,他被本国驱逐出境,最后到了美国,过他的后半生,这样一个故事。

  主持人:我们得到的最新消息是《卧虎藏龙》获得了今天的第一个奖,就是奥斯卡的最佳艺术指导奖和道具装饰奖。什么叫最佳艺术指导呢?

  郑洞天:这个直译就是中国电影的美工,就是美术师,但是在西方的电影,特别是英美电影里就是叫艺术指导,其实就是我们的最佳美工奖,包括含道具、装饰在里头。但是他们的美术指导比我们的美术指导干的活还要……比如摄影也有指导,我们的理解摄影师是站在摄影机后面的那个人,我们经常看电影工作照的时候都是这样。而实际上,到了摄影指导的时候,他是坐在旁边的椅子上看着别人干的,真正是指导,不光指导掌机的摄影师干活。

  艺术指导呢,或者叫美术指导,也是一个总的造型设计的工作,不一定具体画一张布景的设计图,但是在中国的美术指导一定要画图的,主要靠你的设计图来比看谁做美术指导,这也是比较大的一个项。因为美国的观众们或者评委们看《卧虎藏龙》那些景,咱们知道有一部分是实景,院子,包括最后的武当山,但是有相当多是搭出来的布景,象章子怡在酒店里的那场,还有包括会馆,还有山洞,都是在摄影棚里搭出来的,所以美工的量也是很大的。

  主持人:我们得到另一条最新的快讯是《毒品交易》获得最佳影片剪辑奖。

  网友:您觉得这个影片剪辑,也就是后期制作对一个影片来说重要吗?

  郑洞天:这是非常重要的,而且国外的剪辑奖是货真价实的剪辑奖,为什么这么说呢?他们的制作工艺跟我们不一样,我们大陆一般到现在为止,是导演坐在剪接台旁边,甚至现在非线性剪接以后,导演自己就操纵剪接,所以现在的片子里,导演已经成为剪接之一了。在西方,特别是大工业生产,导演是拍完一组镜头以后,直接送到剪接工厂里,由剪接工厂的剪接师去剪,怎么剪,导演是不跟他商量的,他根据导演拍的镜头,根据剧本,自己去剪,剪出来请导演看,你觉得我这么剪出来的片子是不是你的想法,有意见可以提出来,我另外剪,因此剪接的创作性是很高的。尤其这次五个剪接奖里,《卧虎藏龙》、《角斗士》、《毒品交易》,三部戏都是动作性比较强的,剪接功夫就特别大,需要很大的独立创作的能力,所以剪接是在西方电影当中是非常非常重要的,我们的说法常常说,剪接师是导演的一把剪刀,在他们那方面,常常是独立的创作,这个创作可以达到跟导演的意图高度统一,但是每一个镜头具体的长度,剪接点是由自己控制的。

  主持人:最新消息,最佳男配角是《毒品网络》里的班尼西欧德图罗。

  郑洞天:这是西班牙一个很著名的演员,我看网站上介绍他是三代演员了,因为没有看过这个片子,不能说很多,但是我听谢飞导演跟我讲过,这个片感自觉一般,但是柏林电影节的导演都觉得一般,但是这个演员是非常出色的。在最后的总平衡当中,《毒品交易》能夺得三项奖,那就属于比较合适的,总体得奖的分配,到目前为止属于意料之中。

  网友:在美国历史上,奥斯卡是什么样的角色,是商业的产物还是必然的产物?

  梅峰:到了八九十年代,它越来越表现出一个明显的,就是它成了市场的推动物,奥斯卡成为很多影片从美国国内走向全球的一个更大市场的推销渠道,但是我们也会发现不同的时期,即使是奥斯卡本身也经历过很大的变化,比如说五六十年代,其实是艺术电影占了很大的成分和比重的,但是到了九十年代,它的商业性越来越浓。另外,对于奥斯卡我们国内也有一个从陌生到熟悉,再到真正了解它的过程。原来说到奥斯卡好象是一个高高在上的很大的,很高的美国电影的最高大奖,但是到了八十年代以后,随着一些华人电影,一些中国人真正走入奥斯卡,到九十年代,特别是这次有《卧虎藏龙》这样的影片直接去参赛,获得这样多的提名,也说明其实我们也有这样的过程,这是每个阶段可以对奥斯卡有不同认识的原因。


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