【大澳门威尼斯人赌场官网3月21日讯】这次美国CSIS访问团中最资深的贵宾当属在卡特政府担任国防部长的布朗。布朗是美“中”关系正常化后首位踏上中国土地的美国国防部长,和中共军方有过丰富的交流经验;布朗也是美国的限武谈判专家,早在出任国防部长之前,布朗就参与了美、苏之间的军事谈判,主掌五角大厦期间,更是苏联的主要谈判对手。哥伦比亚大学出身的布朗是位杰出的物理学家,在公职之外(布朗还出任过空军部长)他也曾经是著名加州理工学院院长,并在约翰霍浦金斯等大学教授国际关系,布朗曾于一九六七年访台,拜会了总统蒋中正和国防部长蒋经国,此次在抵台之前,布朗先访问过北京,并与中国大陆的高层及学者就美“中”关系交换意见。本报特别就美“中”之间有关飞弹防御问题的分歧专访布朗,刻在美国访问的中共副总理钱其琛多次表示,中共所关心的除了对台军售外,就是美国的飞弹防御系统。以下是中国时报杜念中专访大要:
问:你在中国大陆访问时,是否和官员、学者或军方人士讨论过“飞弹防御”的问题?
答:他们非常清楚日本、南韩对于飞弹防御的关切,但是他们最在意的还是台湾的飞弹防御能力,因为他们有数百枚飞弹部署在海峡对岸,而且数目还在增加。他们对飞弹防御的关切主要是两方面:第一是美国的全国飞弹防御系统会使他们有限的核子吓阻力量受到威胁,但是美国的飞弹防御最快也需要十年才能部署,而且美、中双方都明白,不论美国是否发展飞弹防御,中国的核子力量都会增强,因此中国现在所担心的是飞弹防御对美中关系的影响,所以中国的担心是政治性的。另一方面,他们担心美国在海外部署战区飞弹防御。这是美国要保护海外驻军免于受传统弹道飞弹攻击的必要措施,我们现在已经具备部分反飞弹的力量,而且我们的反飞弹力量只会增强。战区飞弹防御会部署在我们盟邦的领土上,不只是保护美军基地,同时也保护盟邦的部队,甚至可以保护有限的非军事目标-例如盟邦的城市。不过在现阶段,飞弹防御只能形“点”的防御或保护面积狭小的区域,对于面积大的城市地区,飞弹防御的主要作用将只会是心理上的。而且战区飞弹不足以抵挡有核弹头的飞弹攻击,因为到目前为止,它的命中率还是太低。中国谈飞弹防御还是从政治角度出发,我们并没有谈到许多技术性的问题。但是真正技术性的讨论才是有助益的,因为它可以使我们分辨什么是正当的战略考量,什么是政治宣传。我的一些美国同事曾经和中国专家从事过技术性的讨论,但成果不明。
问:若干美国学者不久前访问中国大陆,试探与北京进行某种限武谈判的可能性,重点当然从美国如何在发展飞弹防御同时承认或不抵消中国大陆正当的核吓阻力量。
答:美国现在到中国访问的都是非官方的人员,他们之间对问题的看法就很分歧,但是中方往往只有一种意见,而且这意见一定是与政府意见一致的。所以这不是学术交流,而且由非官方人员与官方人员的讨论,这样子的讨论不会有太大的助益。
问:你担任国防部长期间可能是美国与中国大陆军事合作的蜜月期,你是否想到有一天中共的核武力会对美国形成威胁?
答:当时中国的核武并不能威胁美国。当然你也不能说美国完全没有估算到中国有一天会发展出足以威胁美国的战略武器。当时中国的确拥有少数战略武器,但是这些武器瞄准的目标为何并不清楚。那个年代美、中都视苏联为威胁,所以合作也就很自然。但是那种合作形式大于实质,美国并没有大量转移科技给中国,双方做得比较多的是情报交换。
问:有人觉得讽刺的是,美国在过去曾经两度考虑要摧毁中国大陆新生的核子武力!
答:不,那是苏联的提议,一次在六○年代,当时我在政府任职还参与此事;另一次在七○年代,我已经离开政府。两次美国都拒绝了苏联的提议。
问:中国现在已经是一个核武国家,而且她的核子武力与日俱增,美国是觉得有需要和中国大陆进行某种方式的限武谈判,就如六○、七○、八○年代与苏联的谈判一样?
答:我不知道美国政府会怎么做,但我认为这是具有建设性的提法。但是问题是中国在这种谈判中会提出平等的要求,也就是说中国的核武力有限,美国在谈判前必须先单方进行大规模的核子裁军。但美国不可能如此做。不过尽管如此,双方还是可以检讨彼此攻击和防御的力量,让双方都保有对对方的吓阻能力。这在冷战期间维持了美苏平衡的作法应该可以适度地应用于美中关系之上。这样子,谁也不会高估对方的力量,军备竞赛最终不只是浪费资源,而且还增加战争的风险。
问:美国有人认为发展飞弹防御会刺激中国大陆,引发新的军备竞赛,而中国的官方立场基本上也是如此?
答:这是重要的看法之一。他们说,军备竞赛会产生骨牌效应牵动中国、印度、巴基斯坦……不过要知道没有美国的飞弹防御,这些国家的军备竞赛也已经存在了。中国现在还没有建立真正的战略武力,这是因为他们的资源还是很紧张,而发展经济是中国的优先目标,等到中国变得更富裕,他们就会将更多的资源投在军事建设上面,十年后我可以预测中国的战略力量会比现在强大。专家估计中国拥有可以用来制造上千枚核弹的库藏材料,但是昂贵的是由空中、海上及水面下发射的投掷运载工具。当然中国可能会因为美国的飞弹防御而加快发展其战略武力的速度,但我还是要强调,无论美国是否部署飞弹防御,中国核战力一定会提升的。另外,我不认为美国现在的政府会和中国进行限武谈判,新政府需要更多的时间来制定政策,而内部又存有不同的意见。而且我也不认为美国现在会承认或同意中国可以拥有针对美国的吓阻力量,就像美国不会同意北韩、伊朗或印度拥有正当的对美吓阻力量一样。美国到目前为止只承认苏联(俄罗斯)的吓阻武力。当然五十年以后来看,这样子的态度可能是短视的。我认为至少现在的美国是不会和中国进行限武协商的。