【大紀元3月13日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：各位觀眾朋友，今天我們的話題是，「出了什麼大事，三千公安局長要進京？」您可以打我們熱線號碼發表您的高見，這些公安局長能夠應對中國這種社會危機和政治危機嗎？另外，中國的經濟危機中共又將如何去應對？它們能躲得過這些危機嗎？歡迎您打我們的熱線號碼646-519-2879。

剛剛我們談到了中國經濟的現狀，那我們知道最近溫家寶去澳洲，稱為「信心之旅」。而且他對外也說要挽救、幫助世界的經濟蕭條，好像很有信心的樣子。但如果像您們剛剛說的，中國現在經濟這麼差，那這樣的話，他說這麼大的話，不是會很尷尬嗎？

橫河：我想他也不願意這麼說，因為在前一陣子，所有這麼多國家當中，保持增長率速度最快的是中國大陸，而外匯儲備最多的也是中國大陸，所以很多人都指望在這種情況下，看中國能不能出手。

但是很快大家就發現，中國其實自己也發現了，中共也發現它自己不僅不能夠去救其它國家，甚至連自己能保下來就不錯了。所以在這種情況下，所謂「信心之旅」出去走一圈的話，更多的是一個政治噱頭，是一個象徵性的政治噱頭，而不是真正要去幫助哪一個國家，或在經濟方面有所建樹，我覺得並不是這樣的。

因為這個事情本身，就像剛才章博士所說的，你是在生產列的最低端，也就是說你所有的生產技術和所有出口的產品，都要依賴於那些你所謂要去救的國家，那麼這些國家如果經濟不恢復，訂單不大量增加的話，你這個經濟怎麼增加？這是一個問題。第二個問題就是前一段時間買美國債券，外匯儲備……

主持人：這是我要問的問題，中國有很多的外匯儲備……

橫河：外匯儲備有一個最大的問題就是怎麼樣保值，沒有人會把外匯埋在地下，放在地窖裡面，它一定要去投資，或者去買債券，或者是一定要去買什麼東西，讓它能夠流通起來，不然它那個貶值每天要丟失的錢太多了，所以它就選擇在美國買債券。那麼在之前呢，它投入大量的資金到房地美（Freddie Mac）、房利美（Fannie Mae）去，現在實際上是被困住了，那在這種情況之下，我覺得說要去救別人，這個說法可能也是說說而已。

章天亮：中國現在的外匯儲備大部分是被套牢的，實際上它的外匯儲備有2萬億美元，其中有1萬億美元是購買美國的國債，還有5千億美元是購買了房地美跟房利美。那現在房地美跟房利美都自身難保，你看房利美的股票變成4毛錢一股，在最高的時候，它一股是70美元，短短半年的時間，從70美元跌到 4毛錢。所以你可以想像一下，它購買兩房的5千億債券，到什麼時候才能夠把這個錢拿得出來？不是它想拿就拿的，因為它這個錢已經投下去了，已經放在那個地方，它拿不出來的。

所以我覺得溫家寶實際上就是做一種姿態，是刺激世界各國的信心，包括中國老百姓的信心。但是我們知道，這種信心有時確實能夠變成錢的，為什麼前一段時間美國房價漲那麼高？就是因為大家都相信房子會一直往上漲，所以大家就追漲殺跌的，然後大家預期房子要上漲的話，他就當作投資去買。

但是你要知道，這種信心會變成錢的話，有的時候它也會變成泡沫。溫家寶在2月份去歐洲的時候，他自己說的，過年的時候他到大使館包餃子，他說，我起床第一件事問警衛，中國的股市今天多少點。他為什麼問中國的股市？因為，如果你相信中國的經濟、股市會增漲的話，相信中共的4萬億刺激計畫會起作用的話，那麼股市確實要增漲。如果大家都這麼想，大家都把錢都往股市裡面投，你會看到中國股市現在又開始往上漲，而且漲得很厲害。

但是我相信這個股市絕對會爆掉的，我舉一個最簡單的例子，今年3月份是中國非流通股解禁的一個高峰，光是招商銀行的權重股，3月份解禁的股票就有2千多億元人民幣，等於這麼多股票要投到市場裡面去，要稀釋現在的股票，按說股價會下跌的很厲害，但是你看現在招商銀行的股票在往上漲，漲得很厲害。

這是一個非常不可思議的事情，實際上就是大家的一種虛假的信心把它推上去的。我相信拋售股票的那些人，他們希望股價再漲高一點的話，他們能從老百姓手裡多圈一些錢，所以他做莊他就把股價往上炒，老百姓一旦對這個股價有信心的時候，他進來就會被套進去。我想今年中國的股市一定會在這種大起大落中走過去，但是我覺得總體趨勢一定是向下的。

主持人：好，我們現在接一下紐約一位馮先生的電話，馮先生請講。

馮先生：我今天很忙，我一邊看楊潔箎在那兒撒謊，一邊看你們的節目，首先我要說一點，剛才章天亮博士說的那一句，說3千個公安局長進京是頭一次，其實不是第一次。你比如說林彪事件出來之後，各個縣的武裝部長和革命委員會主任都秘密的進京到黨校培訓，這都是第二次了。一到政權發生危機的時候，它就來這一手，1971年有一個縣的武裝部長住在我家裡頭，因此我知道全國各個縣的武裝部長跟革命委員會主任都在秘密的進京，只不過那會兒不是公開的。

第二個呢，我想進京主要的目的就是防範群眾抗暴，教他們怎麼去防範的能力；第三個呢，就是教他們撒謊的能力，你比如說躲貓貓，下次不要說躲貓貓，說食物中毒或者壓力太大，換個……教他們怎麼撒謊，就是這些。謝謝你們。

主持人：好，謝謝馮先生，二位對馮先生所說的有什麼回應的嗎？

章天亮：謝謝馮先生補充林彪事件之後公安局長進京的事，因為是個秘密執行的事情，我不太清楚，而且那個時候我也還沒有出生。那我說第一次是因為孟建柱這樣講，所以我就姑且相信孟建柱的話是真的，看來他的話也不太可信。

當我看到這個消息的時候，特別是搜狐網直接就報導說，進京的背景就是為了應付群體性事件。我把這個消息跟我的朋友講，我這個朋友跟我是同事，一個中國人，他當時好幾秒鐘說不出話來，所以我覺得這個事情背後隱含的政治意義，其實不用專家分析，老百姓心理都有數的，當你看到這樣一個事情發生的時候，你會感覺到，本能的感覺到「山雨欲來」。

那麼剛才馮先生補充的另外一點很有意思，就是撒謊這個事情，教導公安局長怎麼撒謊。我們看到中共面對這個危機的時候，中共確實是有一個戰略部署，第一個戰略部署是剛才我講的溫家寶推高股市，給中國老百姓一個虛假的、對經濟繁榮的信心。因為老百姓如果對經濟發展有這樣一個預期的話，他覺得苦日子會過去的，不會那麼苦的，那麼他群體性事件會小，這是它第一個戰略。

第二個戰略，就像剛才馮先生講的，3千公安局長進京是為了防範群眾，把鎮壓這一手也準備好。其實中共還有第三手，第三手就是中共在今年年初的時候，決定花450億給人民日報、新華社和中央電視台這三大宣傳機構，打造所謂中國的美聯社，打造中國的CNN，它的意思就叫做「國家形象公關」。

這個國家形象公關什麼意思呢？當一個事情出現之後，因為很多時候，國外駐京記者或者國外駐中國的記者會有報導，然後老百姓、民間通過手機照相、攝像也會傳上來報導，那麼這種報導跟中共的說法肯定是不一樣的，中共就想把它的聲音放大，通過大量的金錢投入，壓過網上網民的聲音或者是外媒的聲音，來達到所謂改善國家形象的目的。

所以你會看到中共並沒有想從源頭上解決中國的貧富差距問題，或者共產黨濫權腐敗的問題、鎮壓民眾的問題。它是通過推高股市，建立一個虛假的信心，培訓局長增加鎮壓的能力，然後所謂國家形象公關是對外宣傳的一種塗脂抹粉。沒有一項動作是真正要解決中國的問題，所以我想中共雖然做了很多動作，但是它根本不會解決問題的。

主持人：那剛才說的三大要點，一點就是公安人員如何去維持穩定，然後去封殺人民抗暴的行為，還一個就是經濟的危機，另一個是您剛才談到的國家形象問題。剛才那個抗暴的我們已經談到了，我現在想問的是，經濟危機跟這個輪訓警察有什麼樣的連繫呢？

橫河：這個連繫就太大了，因為民眾到目前為止，全國性的在政治上要求民主也好、自由也好，範圍還沒有大到這種程度，維權是在一定的範圍之內。但是經濟問題是和每個人連在一起的，所以中共現在希望的是什麼？它把縣一級公安局長叫到北京去培訓，而不是把省一級或者是地一級的叫去培訓，它是希望把這個矛盾壓在最低層，在縣一級就把矛盾全部解決掉，不讓它上去。

這個以前其實也做過，2005年的時候有一個新的上訪條例，那個上訪條例就規定，所有的上訪人員不能夠越級上訪，必須在當地解決，所以它也是把這個矛盾壓在最底下。

主持人：可是人家老百姓上訪是因為下面對他不公，沒辦法解決冤屈，才會去中央上訪嘛。

橫河：對，它說只能在同級上訪，但是如果在同級……我就是受了你的冤，所以我才要上訪的，你要我到你這個地方去，那還叫什麼上訪，那不是自投羅網？那麼這個也是一樣的，警察是幹什麼用的？警察是當地政權的一個武裝，是為當地政權來解決問題的。

就像拆遷，現在矛盾非常大的就是拆遷，我們可以看到在4萬億計畫裡還有無數的拆遷計畫，因為你越是基本建設投資越是要拆遷，拆遷是黨的既定政策，一定要拆的。那麼碰到農民不願意被拆遷，碰到城裡面居民不願意被拆遷，矛盾就來了，這時候不管是市公安局也好，縣公安局也好，它一定是執行黨的政策，就像剛才章博士所說的，黨給它的任務是幹這個的，所以它就要去鎮壓民眾，就要去強行拆遷或者把農民趕走，在這種情況下它不可能去緩和矛盾。

實際上上面給它的任務是緩和矛盾或者是鎮壓，而不僅僅是單純的鎮壓，因為單純鎮壓不需要去北京培訓，就是要怎麼樣技巧性的把矛盾緩和掉。所以它所承擔的任務和要把矛盾壓在基層的任務是不能同時做到的，那就好像又要馬兒好，又要馬兒不吃草。你又要不讓矛盾產生，不讓他暴露，同時又要完成黨和人民增加矛盾的任務（比如拆遷），所以這個它是完成不了的。

主持人：章博士。

章天亮：剛才橫河先生講的是另外一件事情，今年啊我覺得中共在經濟很糟糕的情況下，它不但不會花費大量的錢在改善民生和增加社會保障上面，反而會花費大量的錢來做所謂的國家形象公關，或者是媒體的塗脂抹粉。

重慶晨報登了一篇消息，我覺得很有意思，它講說，改善國家形象的三種利器：第一個就是用「媒體外交」，通過宣傳執政黨的聲音來改善中國形象，這是根本做不到的，但是它說這是第一步，我們看到中共已經投450億準備做了。那麼第二手就叫「遊說」，領袖去海外遊說和邀訪，你知道到海外去做這種遊說啊，那是要花很多很多錢的，而且邀請他們到中國訪問等等那也是要花很多很多錢的。

第三種手段叫做「公共人物表達」，就是尋找一些全球知名的人物作中共的代表，比如像成龍那樣的到國外去。而且我們看到中共近年來派出大量的代表團到海外去做所謂的文化演出和文化交流、民間交流，中共都是國家花錢。所以你看，當中國面對這麼嚴重問題的時候，中共不把錢花在真正改善民生和改善社會保障上，它把錢花在欺騙上，如果這些錢花在社會保障上的話，其實對老百姓是有好處的，只是中共不想這麼做。

主持人：那中共這樣做對它有什麼好處呢？如果民怨越來越大的話，對它來說只是更糟糕，不是嗎？

橫河：我覺得中共現在的目的就是過一天算一天，它眼不見為淨。就像這次3千公安局長進京和幾個月前的縣委書記進京，它都是想把矛盾壓在縣裡面，把矛盾解決掉。但是你想想看，就在你眼前的事情你都解決不了，怎麼可能指望到縣裡面解決？你看各地的截訪人員在北京大打出手，就像前幾天還把江蘇的一個女孩抓到車上，把一個小姑娘抓到車上毒打，結果一千多訪民非常憤怒，把那個警察的車子也砸了。

你想想看，以前京城是皇上待的地方，哪有省裡面的大員、地方的大員敢到京城去撒野的？現在各省都派人到北京撒野，中央難道不知道嗎？知道得很！它根本就管不了。它就想眼不見為淨，不要到北京來，都在當地就是了。所以它不指望能真正解決問題，也不能指望五天、十天以後的事情，它就是顧眼前，我覺得就這樣。

主持人：可是您說這種情況，比如像我們剛才談的，就因為當地比如縣一級或更低一級給他造成了問題，對他不公了，讓他有冤屈了，而且當地無法解決他才會去中央上訪啊、去告狀，那麼如果這種情況繼續發生的話，那這些冤民仍然會去北京的，那您覺得這種危機它如何渡過呢？

章天亮：我覺得剛才妳說的很有意思，很多冤民去北京並不是為了告狀，他們去北京就是為了出一口氣，因為在地方受氣受的太厲害了，你看很多冤民他們根本不去什麼最高法院，根本不去中央辦公廳、國務院辦公廳、信訪局，他們去哪？他們去王府井撒傳單，他們把自己的冤屈印5千份傳單，撒在王府井。

而且還有很多人他就是去給你難堪的，剛才我還看到一篇報導，就說有6個冤民，最大的是88歲的老人，在大柵欄喝農藥自殺，那就是說縱使我要死了，我也要死在一個有動靜的地方，讓大家知道這是一個什麼樣的政權。我想到了這一步啊，就是老子講的「民不畏死，奈何以死懼之」，老百姓如果對這個政權的態度到了這種程度的時候，而且中央對各地方的控制也虛弱到相當程度時，它就是王朝末世的景象。「3千公安局長進京」，我想不用我們分析，很多老百姓都會有他自己的感覺的。

主持人：好，非常感謝章天亮博士、也謝謝橫河先生。非常感謝各位觀眾朋友您的參與和您的收看，關於3千公安局長進京這個話題呢，可能比較難參與，但是現在我們大家都聽過了我們評論員所講的，如果您有什麼樣的想法的話，您也可以寫我們的郵箱feedback@ntdtv.com。另外，也想跟王先生講一下，如果您們在國內有一些消息的話，您也可以即時跟我們電視台聯繫，這樣我們可以及時報出來，您也可以寫我們的反饋郵箱。那謝謝各位的收看，下次節目再見。

（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）

視頻：【熱點互動】出了什麼大事，三千公安局長要進京？（1）

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