王偉忠點評台灣一線主持 解析台灣綜藝牛秘訣

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王偉忠出書,大S來捧場


王偉忠出席他有份配音的《閃電狗》的台灣首映式

  為什麼是台灣?

  面積不過3.6萬平方公里的台灣地區,確切地說是面積不過2052.3平方公里的台北,是華人娛樂圈最重要的舞台之一。這裡每年產出的綜藝節目數量號稱全球之首,這裡的偶像劇早已頗具規模,最大強度地衝擊著穩固的日本市場。

  為什麼是台灣?憑什麼是台灣?

  在大陸這頭,許多人聽台灣歌手的歌曲、看臺灣偶像劇、追台灣綜藝節目、喜歡台灣明星,卻覺得「台灣娛樂」離離我們既近又遠,那一灣淺淺的海水,為台灣籠上了重重的神秘。

  2008年,近60年後,中國大陸終於與台灣地區實現直航,南方都市報記者在兩岸實現直航後,首次深入台灣娛樂第一線,懷著好奇與與您一齊探尋———

  台灣,你憑什麼?!

  台灣,確切地說是台北,是全球綜藝節目產量最豐富的地區。台灣大約有80家電視台,總共經營150多個頻道,其密集度世界少有。各頻道逢工作日每天一檔綜藝節目,逢休息日每天兩檔,所以每天有無數節目轟炸著台灣觀眾的神經,也使得台灣成為「全球綜藝節目產量最高的地區」(吳宗憲多次在公開場合這樣說過)。為什麼,這裡會成為「第一」呢?

  南方都市報記者專訪台灣綜藝教父王偉忠,聽他來解析台灣綜藝憑什麼這麼牛。

  王偉忠,這是個在台灣如雷貫耳的名字。因為王偉忠在台灣綜藝界「位高權重」,很少有人「敢」直呼其名,而是得叫上一聲「偉忠哥」;他和他所創辦並掌舵的金星娛樂及旗下藝人,則被外界統稱為「偉忠幫」。

  王偉忠的綜藝節目已經伴隨台灣觀眾度過了30多年的時光,成為幾代人的集體回憶。在接受採訪時,他自豪地說:「你到路上問問王偉忠,人人都可以給你一個答案,都認識。」

  王偉忠和他的金星娛樂,在台灣電視界幾乎是創意與口碑的代名詞,幾乎每推出一檔新節目就會讓人拍著大腿叫絕叫好。《康熙來了》、《超級星光大道》、《我猜我猜我猜猜猜》、《全民大悶鍋》等膾炙人口的節目,都是出出自他和他的金星娛樂;而大小S、吳宗憲、胡瓜、陶子、阿雅、九孔等燙金的名字,也都由他一手打造。

  與王偉忠的採訪就約在台北光復南路260巷的金星娛樂公司,他如約而至,除了高大的身材,最吸引人的就是那頭髮有些花白的腦袋———那裏面究竟裝了什麼?為什麼會有這麼多的想法?

  有些節目你做紅了,你仔細研究它為什麼紅呢,後來你(接受)訪問,就講出一大堆理由來,其實你也不知道怎麼紅的。所以到底有什麼定論呢?沒什麼定論。就是不斷地做,因為你沒有辦法給人家一本「聖經」,說照這個做就做了。

  王偉忠成長史:我的幽默細胞來自家庭

  王偉忠一坐下來就在不停張羅,一派大家長風範。但實際上,他是家中最小的兒子。面對著會客室,是一幅台灣眷村圖———「眷村」這個特殊的歷史產物目前在台灣已逐漸消失,但說起王偉忠的輝煌,不得不從那讓他眷念不已的眷村說起。

  南方都市報(以下簡稱「南都」):你和你的公司做這麼多綜藝節目,都這麼輕幽默松,你自己是不是一個幽默細胞特別多的人呢?

  王偉忠:有的話大概就來自家庭吧。我父親49年來台灣,來的時候我爸19歲,我媽16歲,很年輕,兩個人自由戀愛結婚。在那會兒自由戀愛是很難的事,其實是我爸把我媽給糊弄出來的。兩個人年紀小,又自由戀愛,再加上我爸個性就好玩,所以我家是很典型的快樂家庭,比較苦中作樂,窮開心沒事偷著樂這樣,所以就影響了自己很多。然後我在這種眷村長大,你看那個街道啊巷裡啊,就很多媽媽小孩在那兒玩,所以從小人情世故就懂得很多嘛,會看人(與人)之間的相處啊,各省方言在那竄來竄去啊,很有意思,看那些人的互動非常有趣味。可能這些影響我比較多吧。

  南都:你什麼時候開始接觸電視的?

  王偉忠:我們家自己裝電視的時候是我國一(編者註:國中一年級相當於內地的初中一年級,王偉忠出生於1957年)的時候,哎呀覺得好興奮啊,那時我對電視的看法就以為電視轉台就能看到電影,一直覺得電視是很神秘的東西。有一次有電視台的人到我老家嘉義出外景,我就一直跟在他們旁邊看,我覺得電視是好棒的一個工作,那時候在我們那能夠到電視台做事不得了啊,眼球都跑腦袋瓜上面去了,所以就想做電視。到後來考大學,考上新聞系,學廣播電視,大二就進電視台打工了。

  南都:你覺得你會成為一個節目製作人是你的性格造成的?

  王偉忠:我做我自己喜歡做的事。我覺得一個人做自己———小孩子沒有什麼不好的小孩子,就是孟母三遷,把他帶到對的位置就可以了。小孩子如果放對位置,我覺得他就能做事事半功倍;就是放錯一次,他就痛不欲生。就這樣子。我是歪打正著。我也還好,因為我學廣播電視,好像小時候冥冥之中就感覺自己要朝這方面發展。

  南都:你覺得要成為一個優秀的製作人需要什麼?

  王偉忠:不僅要有熱情、創意、勤奮,還要有執行力。執行力非常重要,沒有執行力的話你就是空談。其實你看大陸跟台灣,或者是你朋友,你會發現很多人很能說,很能侃,那是真的把它侃起來之精彩啊,他沒做什麼活兒出來,這活兒成敗都無所謂,只要你一直在做。

  王偉忠發跡史:成功沒什麼定論,就是不斷地做

  王偉忠就是這樣一直做下來的。早年,他跟隨台灣第一代電視人江吉雄進入電視圈,從一個大二暑期實習生做起,很快就成為台灣知名的製作人。用他自己的話說:「我出名很早,大概22、23歲就開始小有名氣,24歲時就很紅了,又牛逼,然後創意很強,又很肯干」。王偉忠的發跡史,就是一部台灣本土電視的成功史。

  南都:我們瞭解到你從張小燕的《綜藝一百》開始做,那是很早期的台灣綜藝節目,台灣的綜藝節目剛開始時是不是也有模仿日本呢?

  王偉忠:有。一開始,一定的。

  南都:你剛開始做也這樣嗎?

  王偉忠:我還好。我沒有的原因是,我本來的個性是比較喜歡做跟人家不一樣的東西,我對歌舞的東西沒有很大興趣,所以我一開始做的時候,比如新聞綜藝,我就拿台灣發生的一些事情來做,做一些有趣的小品啊、一些短劇啊、一些諷刺一些Talkshow啊,這是我的專長,因為我是學新聞的嘛。你說有沒有日本電視節目的影子,也多少有一些啦,但是大部份都是自己創作的。

  南都:剛開始創作可能是好奇與激情,但一個人堅持這麼長時間有這麼多創意是不是很難?

  王偉忠:那就是孩子窮嘛,因為你窮就必須要奔。第一要有那個勁兒,第二要昏頭昏腦努力賺錢,要真的有熱情,真的愛電視。對從南部上來的一個什麼都沒有的小孩子、軍人子弟,然後開始,哎,有了一片天地之後就很珍惜,就一直在、一直在、一直在做,所以做得自己快要崩潰啊,也做得自己身心怪怪的,因為也有點,大神附體啊,然後也神經失調啊神經衰弱啊,也付出蠻多代價。

  南都:做綜藝三十幾年,你自己最滿意的節目是哪一個?

  王偉忠:我最得意的都是跟社會產生關係的。我以前做過一個單元叫「消息樹」,胡瓜就是做這個節目紅的。那個樹就是,他訪問大牌,大牌講了謊話,那樹就倒掉了,其實是胡瓜自己按鈕的。那棵樹就像測謊儀一樣,觀眾看到大牌手忙腳亂大驚失色地去扶那棵樹,就笑了。這個節目影響了台灣電視三十多年,到現在還在用,就那樣一個小破樹,名利雙收,又捧紅了一個綜藝圈的妖魔,胡瓜。所以這一塊就是簡單,有效,有文化,有趣味,然後無中生有,但又似乎不是無中生有,其實這個節目的創意就是來自一句話「樹倒猢猻散」。

  南都:創意這個東西好像很難具體說成什麼樣。如果我們說,做這麼多年綜藝,你對自己成功的節目有沒有一個總結?就是做哪一類創意的節目更容易成功。或者你有沒有摸索出,原來觀眾喜歡看這樣的節目?

  王偉忠:其實這是一輩子的鬥爭,對自己來講。有些節目你做紅了,你仔細研究它為什麼紅呢,後來你(接受)訪問,就講出一大堆理由來,一些狗屁,其實還是,其實你也不知道怎麼紅的。有的節目你想了半天,哇,什麼都處理好了,但出來就不對,你就覺得它怎麼……這種事情在我們做製作這種行業裡面,跟路邊的花一樣,他媽的一堆,每天都看得到,多了去了。所以到底有什麼定論呢?沒什麼定論。就是不斷地做,什麼東西可以寫一本書告訴你怎麼做節目,告訴你我寫本書出來也沒告訴人家怎麼做節目,因為你沒有辦法給人家一本「聖經」,說照這個做就做了。不是,真的不是,所以很難解釋。可是有一點點感覺就是說,電視裡那些人最多只能高人一等,你不能高人三等,就是你的故事,不管你是做綜藝還是做戲劇,反正做作品來講,這個東西要打動人心還是要跟別人有一點點關係。所以創作,我還是講它是一種發現,不是一種發明。

  南都:好,我們以《全民大悶鍋》來舉例,你是如何發現這個題材的?

  王偉忠:當年在TVBS做副總的時候,台灣沒有CallIn節目,只有廣播有CallIn節目。我做副總的時候呢也想節目,然後就說服總經理做,做一個節目叫《全民開講》,「開講」,閩南語,這是台灣第一個電視CallIn節目,我記得第一集是訪問吳伯雄,但是可以觀眾CallIn,後來就慢慢變成政論節目,哎,一下子就紅了,而且成本很低,但收入很高……後來中視集團就買了中天,就叫我們合作。我看那時候台灣類似《全民開講》這樣的節目太多了,氾濫,然後我就想,那個時候我做「全民開講」,現在我就再做個「全民亂講」,就名嘴上電視節目胡說八道,每個人都胡說八道,諷刺「全民開講」,就模仿很多這些政要啊,或者名嘴啊上節目CallIn.那這個節目就開始了。從「全民開講」到「全民亂講」,節目上全都亂扯,後來又到《全民大悶鍋》,是因為那時候整個台灣很悶,就《全民大悶鍋》,現在叫《全民最大黨》,這個節目已經到第七年了。

  王偉忠經驗談:詹仁雄喜歡吳宗憲女朋友的時候我真的很煩惱

  王偉忠旗下的節目網羅了一群台灣電視精英,如知名製作人詹仁雄,一線的主持人吳宗憲、大小S、陶子等,這個大家長有多難當,只有他自己知道。

  南都:我們理解,一檔節目火,可能因為創意好,也可能因為有有號召力的主持人。那你們的節目,是以主持人為主還是以節目的製作人為主?

  王偉忠:我們不跟主持人走,我們製作人比較像製作人。其實很多節目都是腕兒說該怎麼做就怎麼做,我們節目比較選擇主持人來跟著我們的節目走,我們比較製作屬相,我們比較不是主持人屬相。

  南都:那如果製作人和主持人發生矛盾,意見相左,你會怎麼辦?

  王偉忠:嗯,問得非常好,我們公司真的發生過……最大的問題是詹仁雄、陳孝萱跟吳宗憲,小詹開車過來喜滋滋地跟我說我戀愛了,結果最後我要他把車停路邊我自己走回去,我頭痛,因為他告訴我對象是節目主持人吳宗憲的女朋友。那個時候怎麼辦呢,我很難做,當時真的很煩惱。可是我心裏要有數,我兩個都不能犧牲,我一定要、一定要保主持人,我要保製作人,所以我只能讓製作人去做別的電視節目,我不可能Fire掉他,我不可能做這種賣友求榮的事。不過小詹很好,小詹是很識大體的,他去做別的節目,然後這個節目換了別的製作人。

  南都:所以製作人屬相,是成功的原因之一?在你的立場來看,為什麼台灣會是全球綜藝節目產量最高的地區?

  王偉忠:它還是自由。真的也比較尊重製作人,比較自由創作,電視台官僚氣很少,比較希望你能夠做一點新的東西出來;當然也很現實,不成,你就下來。但畢竟還是比較自由,尺度比較寬,它算是自由市場,因為是自由市場,所以大家就很多東西都敢試。

  分析成功綜藝節目

  超級星光大道這樣的最基本的選秀性歌唱節目為什麼能創造輝煌?

  其實素人比賽節目自古皆然,太多了,可是電視節目就是這樣,一個節目紅成這樣,絕對是天時地利人和。

  因為星光大道那個時候,台灣政壇鬥爭很厲害,大家都有一點爭鋒相對,情緒不太好。第二,美國偶像很成功,這其實在全世界不是新節目了,可怎麼跟你的土地產生關係?評審都很毒舌很有特色,但不關心小孩兒。第三,海選出來之後就是選出來了,沒有跟唱片公司簽約或真的為他們做什麼事。

  所以我們就想把這些東西做一個改變。第一個,我們的節目還是一個選秀節目,但整個的流程裡面有感情,評審對他們很嚴格,但是要表達關心,對他們又嚴格又關心。然後也讓這些小孩子相濡以沫,剛好在台灣政壇鬥爭那麼強烈的情況之下,他們表達得那麼溫暖有感情,所以就變成一種氣氛。

  節目大紅成這樣它一定是天時地利人和,滿屋子都是瓦斯的,你稍微手指甲一蹭,來點火花,崩,就爆起來了。

  「我猜」這種綜藝節目,為什麼能持續火這麼多年?主持人今年還能憑它得金鐘獎。

  「我猜」是一個長久的台灣綜藝節目的典型,就是抽屜式的一個方法,就是不斷地換單元。它已經變成一種形態就是不斷地換單元,它是在星期六晚上的10點鐘播出的,星期六晚上的10點鐘是人的心情比較愉快的,所以那地方你儘量換東西,觀眾會接受,它可隨時換來換去,抽屜式的好處就是它可以隨時換來換去。而且抽屜式節目讓主持人能很好去架構。但抽屜式節目的缺點,就是它沒有一個主軸,基本上各有利弊。

  《康熙來了》在台灣大陸香港都很紅,但實際上也就是訪談性節目,這類形式也是很多見的,也很容易被別人模仿的,為什麼能紅這麼久?

  《康熙來了》這個節目本來叫做「奇怪的十點鐘」,這個節目在10點鐘播。因為康永跟小S兩個都是很奇怪的人,我們想要他們倆搭檔,小S反正就是無厘頭,那康永是一個讀碩士的,完了跟我做廣播,很有才華,但是不「掉書袋」,兩個配合起來很有趣,所以我們叫「奇怪的十點鐘」。做了一個禮拜之後,哎呀,覺得他們兩個實在太有趣了,兩個人配在一齊太有趣了,看他們做節目,我們都能看到「康熙」兩個字蹦出來,這兩個人的搭檔,別人模仿不來。

  點評一線主持人

  大小S

  大S其實是很保守、規矩的一個人。人家說「老大必傻,老二必奸」,她們倆就很像這樣子。大S總是規規矩矩的,也愛做家課。小S才真的是古靈精怪呢,標準的雙子座,她講些無知的事情……她的好玩就是說,你在心裏很多調皮的事情你都不敢講不敢做,她都可以,你在她身上都可以看到一個自己,她好像你心靈上一個調皮搗蛋精一樣,你自己保守,但她幫你跳起來。所以很過癮。

  吳宗憲

  吳宗憲真的可以自娛娛人,他是一個天生就沒有面子、那種讓大家開心,然後自己也很開心的人,他到今天為止我知道他還是很熱愛他自己的工作,他覺得,讓別人開心自己也開心。他真的是表裡如一的一個人,他三八到表裡一致,這樣的一個人是很難得的哦。大陸有些主持人還得端著,就算他耍寶完了以後,在私底下你碰到他,他還是不太理你。吳宗憲真的很不一樣,那他對什麼人都『哎,大姐你來啦,哎呀真好啊,看到你真開心啊』『你認識我?』『不認識,但是相逢就是有緣啊』,他真的就是這麼一個人,他是表裡一致的一個人,他是我看古今第一個,華語娛樂圈真正唯一一個可以自娛娛人的人,這很絕。

  阿雅

  阿雅也是處女座,也是規規矩矩,但蠻有趣的。阿雅其實蠻適合在大陸發展,她好玩,但不會做一些很噁心的事情,所以我覺得她的語調跟氣氛很適合在大陸發展的。

  陶子

  陶子是我認為最棒的主持人。我覺得一個主持人到了一個亦莊亦諧的地步,最好。亦莊亦諧,她可以「諧」,又可以「莊」。所以主持大型的晚會等等,陶子一個人足以鼎力,人家生了兩個小孩子,生了孩子之後更能體會別人的心情,她是政大新聞畢業的,她有讀書的習慣,台灣那個時候考大學很難考,她是主持人,還有讀書的習慣,吸收知識已經變成她的習慣。

  胡瓜

  其實胡瓜是個天生的騙子,是個「天才雷普利」,真的可以把死的說成活的。他會自己催眠自己,也會催眠別人的人,基本上他可以自己把自己給騙了,自己的謊話自己都會相信的。

 

來源:南方報業網—南方都市報 選稿:實習生 馬鳳蓮

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