【大紀元1月29日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：各位觀眾大家好，歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》欄目。觀眾朋友可能很多都知道也看到神韻藝術團到紐約巡演，那麼去年以及今年神韻藝術團在其他地方的巡演，很多觀眾都感到非常的震撼。
那麼神韻為什麼會震撼？今天我們請到了神韻國際藝術團的團長李維娜女士，以及新唐人的資深評論家章天亮博士跟我們談一談「神韻的神與韻」，歡迎您打我們的熱線號碼和觀眾朋友分享您的感受，如果您看過神韻的話，另外您也可以打電話提問，熱線號碼是646-519-2879。那我們向各位介紹這就是李維娜女士，維娜妳好！
李維娜：安娜妳好！
主持人：那麼這位是章博士，章博士您好！
章天亮：妳好！安娜。
主持人：那可不可以先請維娜給我們的觀眾朋友介紹一下，神韻怎麼能在短短的幾年時間就發展到這麼大的規模，今年據說要巡迴演出三百多場。
李維娜：因為我們第一次演出完了以後，世界各地的邀請就不斷，所以我覺得在恢復傳統的神傳文化當中，確實得到了社會的共鳴，所以我們很快、很短的時間就組織了神韻另外一個團，第二團。
那麼在去年的巡演當中，仍然不能滿足各方面的需求，所以今年09年我們是三個團，從12月中旬就開始在北美巡迴演出，加上兩個樂隊，所以陣容是滿大的。那麼今年看來還是不能滿足，所以我們現在就是盡可能的多演吧！
主持人：那章博士您覺得為什麼神韻在這麼短的時間能夠有這麼大的規模呢？
章天亮：如果要簡單講的話，可以用兩句話來概括吧，一個是他超越世俗的美，還有超越人性的善。我覺得美的東西人人都會喜愛，人人都會欣賞，神韻這種藝術成就，從他的服裝也好，包括舞台的背景，包括他的音樂和舞蹈動作本身這種設計整體配合的美，觀眾可能需要到現場去看一看才知道。
我想更重要的是，通過這種美的形式所透露出來的那種善的能量，很多人在看神韻的時候會感動得落淚，因為這種能量、這種善的力量，不僅僅是小孩子能夠……你看劇場裡面有四歲的小孩子，也可能有七、八十歲的老人。
那麼看神韻的人，你會看到有國會議員，也有政界還有商界的一些要人，包括一些大銀行家，一些投資公司，還有一些世界頂尖的藝術家，他們也都在看，那麼在藝術成就方面，我想是無可挑剔的。另一方面，神韻所散發出來的這些東西，各個年齡層和各種職業的人都能夠接受，我想就是這兩點造成了神韻轟動的效應。
同時由於人看了好的東西之後，他會產生一種興奮，得到一個好東西會想跟別人分享等等，那麼在這種情況下，就口耳相傳，這比任何廣告都要有效，所以我想這個也是神韻的規模能夠不斷擴大的最重要原因。
主持人：很多觀眾在看完神韻之後，他們都說神韻不單是一個美字能夠形容得了，很多人都覺得用語言沒辦法形容，而且很多專業人士都說，神韻真的已達藝術顛峰，沒有任何其他表演團體能夠超越神韻，有很多很多這種反饋。
那我想問一下維娜，作為神韻藝術團團長，比如說你們的編導啊，還有演員啊，是如何達到這種境界，能夠跟觀眾有這麼深層的溝通呢？
李維娜：首先在整個藝術表演當中，我們追求的是整體藝術效果，也就是說不管是從燈光、音響，還是天幕設計、服裝、音樂的創作，以及演員的表演上，舞蹈的安排上，都形成一個整體的藝術感覺。
其實你進到劇場裡頭，不光是滿足這雙眼睛，他的耳朵也在聽，他全身心都在感受，所以你如果僅僅是刺激，就是為了討觀眾的好，那麼他不可能讓觀眾覺得全身心……像有些觀眾會說這是完美的享受什麼的，為什麼是這樣？因為我們希望從大幕一打開以後就讓人眼睛一亮，從色彩、從氣氛、從天幕的配合、燈光等等等等，讓人覺得有全新的感覺，這種全新並不是創新或尋求你沒有看過的，而是回歸到那種讓人耳目一新，感覺到人的純善、純美是種什麼感覺，而這種藝術效果，現在很多文藝表演都失去了。
主持人：你說的是，我記得去年我是在Radio City看的神韻，幕一拉開，因為我坐的位置比較好，你就真的感覺像在天堂一樣，然後有神啊，還有小天使啊，還有佛啊、道啊，還有天女、仙女什麼的，哇！你就覺得真的是那種感受。
而且很多人說到天幕，說不知道怎麼會這樣設計天幕，他還不是一個不動的背景，那個天幕就像電影一樣，他在動，而且整個和前面表演的人溶為一體，你就感覺到那是極美的一幅動畫，然後你也在其中的那種感覺。
還有一個令人稱奇的是什麼呢？就是那個樂隊是現場伴奏，跟舞蹈配合得天衣無縫，而且演員和後面天幕的動畫也配合得天衣無縫，就覺得說是怎麼做出來的？我不知道章博士您從藝術的角度怎麼來看神韻，他給您什麼樣的感受呢？
章天亮：當然我不是藝術家，一會兒要是有機會的話，觀眾朋友可能會看到很多世界頂尖藝術家的反饋，他們從藝術角度的評價比我要中肯的多。我覺得這個演出有很多特點是別的演出所沒有的，比如說他的這種……就像剛才安娜提到的天幕設計、三維動畫這種設計很少有。
其實我覺得現在百老匯很少有這麼大規模的演出，我在大學裡教書，我看過我們大學的一個演出，一個百老匯的小樂隊，就一個人唱歌帶著四個人，他們就可以做一場秀。
但是像神韻這樣一場演出，就有將近一百個演員，包括樂團到舞蹈演員有將近一百人。這麼龐大的一個藝術團，他在巡迴的時候那個耗費是非常大的，包括那個天幕設計、三維動畫那是論秒算錢，耗資是非常非常大的。
我想很多藝術團是支持不了這樣的演出規模，而神韻包括他的服裝都是手工設計的，所以你要是去看神韻的話，你會覺得實在是物超所值，當你坐在那裡面的時候，你會覺得你看到的東西確實是別的地方都看不到的，而且非常獨到。
主持人：對，而且我覺得還有一個不可思議的是，即使像 Radio City的聖誕特別節目，它都不是每年更新的，那我們看神韻，如果去年沒有看的觀眾就很遺憾，因為今年完全是全新的節目了。
那您們怎麼能在這麼短的時間內，有那麼多的新服裝，然後還要排練這麼多的新節目，然後樂隊又要去記這麼多新譜子，而且您們差不多有半年時間都在世界各地巡迴，您們怎麼能做到這一點？
李維娜：我覺得是神給的力量，真的是，我自己也很難想像。就在短短的時間當中創作一台晚會，我們是上千套服裝，真的，一個團演出就是這麼多服裝，因為我們很多舞蹈都是大型的，不是兩、三個演員在舞台上，都是二、三十個，十幾個演員在舞台上。
我記得有一個觀眾，他實在按捺不住了，就提了一個問題問我們，他說，我不知道這些演員是怎麼換的裝，你們怎麼能在這麼短時間內完成？也就是說他原來以為起碼要兩、三百人的舞蹈隊才能演出這麼多節目。他說，但我看到這些面孔還是有重複的，他就覺得不可思議，因為他也是幹這一行的。所以我覺得很多東西，真的沒有辦法拿語言去形容，就是能做到，我自己也覺得很神奇，就是神奇，就做到了。
主持人：有很多專業人士對神韻都有極高的評價，現在我們和觀眾朋友一起來看一下這些專業人士他們看了神韻之後都有什麼樣的感受。
（觀眾反饋）
大陸新移民：大幕一拉開，我覺得很感動，有一種震撼的感覺，覺得好美，我覺得光用「美」字好像不能完全表達那個意思，我覺得是那種震撼，發自心靈的震撼。
大陸新移民何小姐：我已經看了兩場演出了，就是感覺上無法用語言形容。
大陸新移民：以前從來沒有看過這樣的演出，看完之後感覺很激動、很開心。
大陸留學生 Jenny Wang：很精采，很高興能在海外看到這麼精采的華人的演出，舞蹈的技藝很精湛，而且演員也很專注、很敬業，包括舞台背景也是很震撼的。
大陸聲樂演員顏文昭：他們說睡覺也睡不著，我說還有這麼好啊？所以昨天我就去買了票，我就來看了，我說真的不錯！
大陸居美人士陳小姐：非常好，非常好，有些演出很感動，讓你都要流淚。
心理學教授楊奉軍：感心動耳，蕩氣迴腸，我覺得現在神來了，把我領到那裡去，領到神的路上去，我覺得這個節目太感動人，他們臉上的戲那真是純真純善純美的，那麼的善，所以我特別感動。
加拿大時裝設計師廖建明：如果我現在年輕20歲的話，我一定要跟他們一起去跳舞，他們跳得實在是太美了！我覺得他們很棒，真的是很棒，我只能用「很棒」這兩個字來形容。他們的舞步和服裝就可以清楚表達整個故事，他們的設計師是非常棒的。
著名百老匯評論家Richard Connema：我大概做過三、四千場演出的劇評，自從1942年起，很多劇評家用一星級到五星級來評，神韻演出是五星級演出，頂級的演出。我從來沒有看過這樣的表演，我看過夠多的百老匯的表演，仍無法和我今天看到的演出相比，最好的形容詞是「令人振奮，太完美了」。
渥太華歌唱家西娜．麥康那：我相信這個演出會感動世界，其實這個演出已經感動了世界，它們（共產黨）要毀滅一切，它要毀滅中國人的心靈和精神，我相信神韻藝術團在復興中國人的精神，在教導人們中國古人傳統的美好，我們藝術家相信藝術是造物主給我們的責任，讓我們給世界帶來希望、美好和光明，這場演出就表現出了這一切，帶給我們令人驚嘆不已的禮物。我要帶我姐妹來，我要把所有能帶來的人都帶來。
百老匯劇演員丹尼爾．德思科：我說這個演出是唯一真正的能帶給你純淨的娛樂，其中包含人生的課程，用如此喜聞樂見的方式。這是我生平所見過的最好演出之一，在我的68年裡。
資深音樂教授兼音樂家約翰．泰森：太好了，非常優秀，顯然製作水平是最高的，這演出是世界一流的，了不起！
埃及知名指揮家Sary Dowidar：音樂編排是天才之作，難以置信！
加州理工學院著名教授葉乃裳：我覺得這個表演真的非常好！
加州青年管絃樂團執行主任霍根：要使整個演出團與完整的樂隊如此完美的合作是非常困難的，需要注意力高度集中，以及無數的排練，我們真的非常高興看到他們表現出如此高超的藝術水平。
攝影藝術家藍狄．思威爾：這是藝術，不只是跳舞，神韻的整個製作是藝術，我們很高興我們來了。
史坦福大學音樂系榮譽教授約翰．儔寧：我明年一定會再來！我非常陶醉在其中。作曲非常優美，這是很特別的音樂，東西方樂器的融合，展現了一種正統藝術的魅力，非常有吸引力。舞蹈表演異常細膩豐富，我可以永遠不停地看下去，所以整場晚會我收穫頗豐。
主持人：各位觀眾朋友，剛才您看到的就是神韻在世界各地巡迴的時候所看到的觀眾反饋，我們看到觀眾們的反饋真的是發自內心的，如果您看過神韻的話，您就知道他們所言不虛。
那今天我們的話題是「神韻的神與韻」，我們很有幸的請到了神韻國際藝術團的團長李維娜女士來到我們的現場，還有新唐人的資深評論家章天亮博士。
我想再問一下維娜，剛才我們看到這麼多觀眾朋友的反饋，我覺得跟我的感受都是差不多的。尤其是我看到舞台上那些演員、那些年輕的女孩子，就覺得她們特別的純潔。所以我就想問，現在這個社會，他們能夠看到各種各樣不同的東西，那您們是怎麼去訓練這些演員？他們真的是那麼純淨，就像天女，真的像仙女一樣的感覺。
李維娜：因為我們很多演員，其實是來自世界各個不同的國家，也確實有不少演員在西方社會長大的。她(他)們對中國傳統文化的了解，在開始的時候是不夠多的，那麼也正是因為對這種傳統文化的喜愛吧，使他們走向了神韻。
在這當中，我們跟他們講這個文化的內涵在什麼地方，透過肢體的訓練以及在傳統文化道德理念上的教導、循導，使得他們真正感覺到做人應該是什麼樣的。因為現在的人就是沒有了規範，特別是沒有了道德的規範，其實人和其他動物最根本的不同是人有道德的規範。
人有道德，人就會向善；向善，很多東西神就會顯給人看，所以我們過去講神傳文化、神傳文化。其實你說，什麼叫「神傳文化」？人怎麼能看到神傳文化呢？你有那個境界，你才能去領悟，才能看到。其實這個道理是很容易通的。那這些年輕的演員，當他們明白這個以後，他自然會放棄很多所謂的「時髦」，一下子他就能看出好與壞，善與惡在什麼地方，他們的心很快就會去感受文化真正的內涵在哪裡。
當一個人有了純淨的心態以後，他帶出來的這種能量、這種場啊，或在表演上很自然就流露出純淨的感覺。所以觀眾看到她們這麼年輕這麼美，她那個美，不是長得漂亮那個美，她就是那種純淨。
主持人：而且是從內發出來的那種，讓你覺得特別舒服。
李維娜：對，是這樣子的。其實我經常看她們演出，有時候我也會被他們感動。我會覺得她們很純真，她那種笑啊，發自內心，很自然。所以我覺得觀眾喜歡他們是很自然的，不會有什麼奇怪。
主持人：我們看到海外有很多演出，比如包括大家都知道的Radio City的Christmas Particular那都是要美女如雲，方方面面看到真的是很漂亮，那技巧也是很高超的，但是總覺得好像這個很美，然後一下過去就過去了那種感覺。但是在看神韻的時候，你會覺得餘味無窮，你看一遍會說，唉呀！下回我還想看，因為你要注意了這個細節，那個細節就沒有看到，但是他那種味道，就是一種說不出來的東西，很多人說那就是「神和韻」，那請章博士來談一下這個神和韻。
章天亮：我以前講過這個事情，大家可能都知道，中國有一個非常有名的成語叫「高山流水」，就是講俞伯牙在彈琴而鍾子期聽琴，當俞伯牙彈琴的時候心中想的是高山的時候，那麼鍾子期就說美哉洋洋乎，意在高山，就是你在想高山；當他心裡面想流水的時候，鍾子期就說美哉湯湯乎，意在流水，就是你在想流水。為什麼這樣？就是說在你表演的時候，你所有的信息，你心裡面想的是什麼，你是不是純淨或者你動作怎麼樣，你的技巧怎麼樣，都會完整的呈獻給觀眾，觀眾看到的不僅僅是你的技巧，他能夠感受到你的內心。
所以我覺得剛才維娜談到說因為神韻演員的內心很純淨，所以在表演的時候，觀眾能夠欣賞這種純淨，能夠以一種感恩的心態去看待他，這是一個非常不一樣的地方。我覺得神韻的韻味，很大程度上是跟這種純淨的、純善、純美是非常有關係的。
那麼再說神韻的神這一塊，很多人說他把藝術當作一種商品，他是為了生活而去搞藝術，那麼有的人是為了賺錢去搞藝術，有的人他是為了出名去搞藝術，所以說他們在舞台上常常商業性很重，你看這個人的時候，我用一個字來形容，這個人很「濁」，就是污濁的濁。
你看到這個人很濁，他不是很清純的感覺，他心裡面想的是要掙錢，要出名等等，他也會通過他的表演表現出來。但是據我所知，神韻藝術團很多演員是相信神的，相信神的話，他面對神的時候會有一種謙卑，他不是想我要怎麼樣出人頭地啊，怎麼樣榮華富貴啊，怎麼樣在人前顯貴，怎麼樣風光啊，他想的不是這個東西，他是以一種謙卑的心態在表現。當他謙卑的時候，他自然就拋棄了人世間那種名和利的東西。因為有神在背後，所以才有韻，我覺得是這樣一個關係。
主持人：所以他不會在表演的時候想，哎呀！我要讓觀眾看我怎麼怎麼漂亮，我的身材怎麼怎麼好，我怎麼怎麼技巧高，而是融入到那個境界之中去了，是吧？那我們有好幾位觀眾朋友在線上等候多時，我們先接一下法拉盛張先生的電話，張先生您請講。
張先生：安娜你好，今天非常高興你請到了李維娜團長和章天亮先生。
主持人：我們也很榮幸。
張先生：神韻的演出可以說是華人之光，而且各種媒體、報紙包括英文的這些專家的評價，都說出了我的心聲，所以我現在有一個夢想，像馬丁路德．金一樣有一個夢，我這個夢就是希望有一天，神韻這三個團到北京人民大會堂隆重演出，到國家大劇院演出，讓大陸的人民親眼看一看，什麼是中國五千年的文化傳統。
那麼最後一個小問題，什麼問題呢？就是你們標題的那個字，是音樂的「音」加一個「勻」，好像跟以前報紙上的「韻」不同，那個音樂的「音」加一個參議員的「員」，加上參議員的「員」的那個「韻」呢，才是精神方面的美，那麼加上均勻的「勻」的「韵」呢，一般理解是音樂的旋律，所以我覺得你們電視上的標題好像跟那個「韻」有點不同。
主持人：好，謝謝張先生，您的時間已經到了，非常感謝張先生的指教，我想我們今天的字一定是用錯了，那我們再接一下紐約趙女士的電話，趙女士您請講。
趙女士：安娜你好，佳賓好。你們真的辛苦了。這個節目是我最愛看的，我想說的就是我去年剛剛來紐約，很幸運的我先生去幫我買了兩張票。你不知道我在中國內地生活了四十多年，去年第一場演出，我就進去看了，我記得進去之後我就覺得那種，哇！怎麼會是這樣的，怎麼美的讓人……就像很多的觀眾講的那種感覺，沒法形容。我當時也在掉淚，真的很觸動人的心，所有評論員或者觀眾看完的那種感覺我都有，很激動、很感動。然後我記得好像你還採訪了我和我先生，那天我早出來的，我好感動。別人說的那種美呀，那麼多的評論專家評論的感覺，都是我想要說的話。
另外，剛才那個先生說的那個夢想，也是我最大最大的願望。希望真正能在內地大陸有更多的人能看到，什麼是美、什麼是藝術，真的是這樣子。
主持人：非常感謝趙女士和其他觀眾朋友分享。
趙女士：我最後說一句，你們真的是神帶來的天使，把美帶給人間！謝謝。
主持人：謝謝趙女士，希望這些信息您都能看得到。那我們現在再接一下新澤西宋先生的電話，宋先生請講。
宋先生：主持人、嘉賓你們好。我覺得你們辦這個神韻，還有《熱點互動》這個節目非常的好。因為我看了神韻的演出以後呢，我的感受是很深的。因為人在這個社會裡面嘛，每天為了工作，緊張啊，學習非常的緊張，壓力也非常的大。有時候身心真的感覺到非常的沉重，好像精神也非常的不好。但是那一天我去看了神韻的演出以後，我就感覺到好像從我身心的深處，心靈的深處啊，得到一種從來沒有過的清洗，好像是用泉水清洗，那感覺非常的美，好像各種各樣的不舒服、不愉快的事情，就在那一瞬間就全沒有了。
其實他這個音樂呢，我也很喜歡，雖然各種各樣的音樂我也都在聽，但是為什麼神韻有這種力量，可以使一個人一下子好像從根本上改變了，我覺得就像他的名字一樣，就是神韻，他就有這個力量嘛，這來源於神的嘛。那麼我也看到這個神韻的演出呢，他真的是神在救渡眾生，我看了以後心裡非常的感動。非常謝謝，非常謝謝你們能夠給我這樣一個機會，讓我打今天這個電話。
主持人：謝謝宋先生，也非常感謝您和我們觀眾朋友分享您的感受。今天我們的話題是「神韻的神與韻」。那麼剛才幾位觀眾朋友都說到他們的感受，那麼我真的也是這種感受。我不知道您身為神韻國際團的團長，還有很多的演員，我相信他們在表演的時候，也能夠感受到觀眾對他們的那種感受；那做為演員來說，您們在台上表演的時候，您們是怎麼和台下觀眾交流的？比如說他們在給您們鼓掌，或者他們在流淚，或者他們不讓您們下台的時候，您們是一種什麼心情呢？
李維娜：其實演員在台上是看不到台下的觀眾的，就黑壓壓的一片。但是有的時候也很有意思，有些地方的觀眾特別熱情，大幕一打開就嘩啦啦熱烈的鼓掌。
我記得我們前年在澳大利亞的一個城市演出的時候，當大幕一打開……因為在美國的演出，幾乎場場都有很熱烈的掌聲，但那天就鴉雀無聲，以後每個節目演出完了以後，都停一會掌聲才起來。那我們就很納悶，今天演出其實挺好的，沒有什麼問題，怎麼會這樣？而且每個節目完了幾乎都這樣，我們就覺得是不是那點出毛病了？
那演出完了以後，謝幕的時候，觀眾竟然就坐那兒鼓掌不走，我說這到底怎麼回事？那最後等了很久很久，哇！都是特別熱烈的掌聲。我們其實下來之後有交流，因為各個國家各城市不一樣，所以我們就發現有的時候觀眾真的是被吸引，他震撼了以後，不是靠掌聲來表達，有的時候觀眾會一下子目瞪口呆，其實每個地方的觀眾感受都不一樣。
所以我們後來的感覺是我們不被觀眾的反應所帶動，我們就是全身心的投入演出。其實你能感覺到他如果真不喜歡一場演出，他也照樣不說話，那種寧靜，但有時候真的你能感覺他定住呼吸在看。所以我們的演員現在真的是不管台下什麼樣的反應，我們都會全身心的投入演出，並不會受影響。但是確實我們能感覺演出深深的打動觀眾。
主持人：我覺得還有一個很有意思的現象，像我的同事還有朋友，他們有的帶小孩去，有的三、四歲的孩子，他說一般小孩子他要去帶他們看的時候，他開始還是很擔心，說我帶孩子去是不是到中間會哭啊，要鬧啊或者動啊什麼的。我說沒問題，有很多小孩去，他們都能從頭看到尾。結果他說這次很讓人驚奇，他兒子就一直睜著眼看，而且特別喜歡，他還知道自己去鼓掌，所以很多人就說，他為了孩子還要去看。您覺得為什麼小孩也能被神韻吸引呢？
章天亮：我覺得文化的力量他是超越的，因為文化的東西、真正的真理是非常簡單的。那麼神韻又是以非常美、非常簡約至白的方式表達出來，所以這是小孩也能懂的，就像善和惡一樣。其實人不需要你讀了博士學位才能夠明白善惡，你就算沒有知識你也能夠明白善惡。所以我覺得小孩到了三歲、四歲以上，他懂得善惡的時候，他自然就會喜歡神韻。
剛才法拉盛有個張先生談到神韻是華人之光，我覺得確實是這樣。對於我們華人來講，文化大革命破壞了一切之後，很多人不了解中國的文化是什麼，那麼這一次，他們看到了真正中國文化的精神，忠孝節義等等。
那麼對於很多西方人來講，他們過去想像中的中國文化就是長城、兵馬俑或者是什麼雜技之類的。他看的完全都是技巧，就像易經中有句話，「形為上者謂之道，形而下者謂之器」。你看的見、摸得著的東西都屬於器物這個層面，並不屬於道這個層面；那麼神韻他這個演出絕不僅僅是技巧的展現，更重要的是把中華的文化的精華表達了出來。
主持人：非常感謝，因為我們今天的時間巳經到了，謝謝各位收看，下次再見。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】神韻的神與韻
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