【大紀元7月25日訊】(自由亞洲台記者申鏵報導)為什麼短時間內會發生這麼多起暴力事件？北京奧運會能否平安召開？本台記者申鏵和旅居美國的中國作家何清漣以及廣東維權律師唐荊陵做相關討論。

從6月底到現在，不到一個月的時間裡，中國各地發生了至少6起惡性暴力事件，包括有數萬人參與的甕安事件、陝西府谷司機跳河後引發的警民衝突、上海楊佳殺警案、廣東惠州摩托車搭客仔被員警打死引發的抗暴，雲南孟連縣膠農和員警的衝突，還有昆明的公共汽車爆炸案等。為什麼短時間內會發生這麼多起暴力事件？北京奧運會能否平安召開？請聽本台記者申鏵和旅居美國的中國作家何清漣以及廣東維權律師唐荊陵的相關討論。

記者：在這麼短時間內連續發生這麼多起暴力事件，我首先請教一下何清漣女士，您覺得都發生在這一個月內，是巧合還是有一定的必然性與普遍性？

何清漣：其實只是這一個月比較集中的誇大、見諸於媒體而已，事實上每年都發生很多起這樣的事件。這些案件有一個共同點，他們都是官民矛盾極端尖銳化的產物。我個人認為是公權力肆意擴張，侵吞了弱勢最後一絲生存的希望。這次甕安事件反思的時候，《南方週末》記者反覆的問他們，最後當地幹部被迫承認一點，說甕安事件的成因實際上是基於「三仇」情緒：仇富、仇警、仇官，這三仇中的兩仇其實就是針對公權力的象徵：官和警而發的，即使是仇富情緒當中其實也多少含有仇恨公權的因素在內。

記者：因為很多富有的人都是跟官僚有關係。

何清漣：對，就是成群結夥，尤其是經濟不發達地區資源的分配幾乎不可避免的都是朝著權力傾斜。

記者：唐荊陵律師，我們看一下最近發生的一些暴力性事件，其實都跟警察很有關係，都是發生在警民衝突，您覺得這個現象說明什麼問題呢？

唐荊陵：這個發生事件有時候起點倒不一定是直接的警民衝突，政府往往都是直接的派警察到現場去。譬如最近雲南孟連縣這個事件，實際上是膠農本身的抗議指向的對象是公司，但是政府又直接派警察去直接鎮壓這起抗議事件，而非擔任居中仲裁的角色去處理這起糾紛。

記者：您覺得警察在這其中是替罪羔羊嗎？

唐荊陵：是，警察是被拒絕承擔政治責任的政府領導給推到這個糾紛一邊當中去做鬥爭的籌碼，這樣就導致警察成為鬥爭的對象了。

記者：現在中國很大的社會矛盾是否就是在公安系統？您覺得警民關係確實是存在著很多的問題？

唐荊陵：應該是這樣，其實楊佳的慘案也表現出來這一點，這起慘案發生之後，民眾對這件事情的評價都反映了警民關係的緊張，政府往往處理這種民眾的訴求方面，經常採取鎮壓的態度，而警方經常成為鎮壓的工具，這樣一來就讓警方承擔這種民眾的報復，包括像楊佳事件或者民眾意念上報復的對象。

何清漣：為什麼所有的衝突都針對警察？那是因為警察是執法隊伍，剛才其實我已經講過，警察在民眾的眼裡只是這種體制的暴力象徵，大家對於警察的憤怒實際上是對這個體制的憤怒，所以我覺得目前情況還是應該從中國政府的體制上去找。

因為中國政府行為黑社會化、政治暴力合法化和普遍化，已經是中國政府近幾年來愈來愈明顯的趨勢。而且中國政府目前在社會矛盾愈來愈多的情況下，它不是採用揚湯止沸的方法而是抱薪救火，每一次都使用更暴力的方式去壓制民眾的不滿。

現在幾乎任何地方發生群體性事件，做法已和江澤民時代完全不同了。在江澤民時代發生群體性事件，是用兩手對付：「剿撫並用」，「剿」就是剿滅的意思，使用暴力鎮壓；「撫」就是安撫的意思。但現在幾乎根本就是沒有安撫，一味的使用暴力來鎮壓。

記者：唐荊陵律師，您有沒有感覺到，隨著奧運會即將召開，中國政府把社會穩定看的越來越重，現在有沒有跡象顯示在方式上有所改變呢？

唐荊陵：政府處理的方式就是強力機構的力量可能再進一步的增強，防暴警的廣泛存在與廣泛適用，在另一方面我感覺還是發生了一點變化，就最近這幾次發生的事件中，無論是在網絡上還是包含政府本身所控制的媒體上都露出一點跡象，事情能夠得到報導了，這跟以前有一點區別，但是整體上來說他們還是一味的去「壓」的成分比較多。

記者：您覺得這個「壓」會不會適得其反呢？會不會藉著奧運會的機會來發洩一番呢？

唐荊陵：對，我推測這可能是因素之一，但是我也覺得有一些反抗不一定是因為奧運會而發生的，譬如像一些真正有意識的反抗，就是想藉著奧運會發生的反而是被壓制的比較成功的，但是最近出現的這些事件都是突發性的。

記者：唐荊陵律師，您對於這次奧運能平安渡過有信心嗎？

唐荊陵：這個問題我倒覺得可能比較困難了，像現在剩下一、二個星期，發生了這麼多事件，從跨入到08年以來，無論是人為性的事件還是天災都是相當頻密的，所以對於奧運會是否能夠順利開，我們是比較擔憂的！

記者：何清漣女士您的看法呢？您覺得奧運能平安過去嗎？

何清漣：這個「平安」要看什麼尺度，目前已經成了一個笑話了，一場本來應該是慶典的奧運會，最後卻被政府弄成了一場喪事，政府和國民共同處於風聲鶴唳、草木皆兵的軍管狀態。不過最後我還是這樣看的，舉辦賽事可能是可以平安的，但是什麼抗議事件那就不一定什麼時候發生了。(//www.dajiyuan.com)