【大紀元5月28日訊】（新唐人電視台報導）主持人：觀眾朋友們大家好，歡迎收看《熱點互動》，5月17日「全球退黨服務中心」紐約分部，在法拉盛舉辦聲援退黨的集會，被中共的流氓特務圍攻騷擾、辱罵挑釁的事件，引起了海內外華人的極大關注。在隨後的幾天，法拉盛的退黨中心，被暴徒圍攻，甚至暴力毆打法輪功學員，警方先後逮捕了多人，然而事情的發展，卻完全出乎人們的意料！

在一次電話調查中，中共紐約總領事彭克玉，全盤招供了他做為幕後黑手的角色，我們今天請本台特約評論員李天笑博士來分析一下這件事，天笑博士您好。

李天笑：主持人好。

主持人：我們知道22日「追查迫害法輪功國際組織」公布了一份他們的特別調查員跟紐約的總領事彭克玉的一段電話錄音，那麼我們先來聽一下這個錄音內容。

彭克玉：「他們抗議、反對中國共產黨。哦！我是前……上前天我也去現場了，嗯！因為這種東西呢，因為我們必須很小心！要不然會被人家說你是總領館在背後鼓動啊！這個其中有的就在裡頭，就弄完了就來跟我說。

因為我這些我都熟悉嘛！但是呢我們是暗地裡對他們就是有種鼓勵！因為我在現場，大家都群情激奮。第一次，他們不是法輪功來了嗎，幾百人就把法輪功給圍了。圍了以後，兩邊就開始嗆，嗆呢，最後警察呢把法輪功勸走了，說這你不能再待了。第二天也同樣，就更厲害了，基本上法輪功就灰溜溜的就弄走了。然後這連續昨天前天已經4-5 天了。

因為這個僑界啊，我這樣說吧，因為對僑界的工作，這次從西藏事情發生以後，火炬傳遞以後，這種熱情……其中也包括這次地震以後，我呢，我是都是親自跑的，去感謝他們，我一一……

星期一我出來那天，我還開兩場會議，其他時間我都在下邊跑，大概跑8-9個，8個地方吧，到會館去感謝他們，因為他們法輪功就在那附近。

像這種東西有時候，它起著一種什麼呢，一種激勵的作用，這個是有的。這個不瞞你說，這個因為不好對外去說的，這個是有的。這個有時候，啊！這話裡話外啊！嗯！跟僑領們說一說，這有，這我經常有，特別是這次，我經常說到。

但你說有一種暗示性的這種，這個我是有的！這個我是……呵！是經常。就是這次我包括我出去，那個是有的。那個我也是，甚至我還在那裡鼓動啊！我說：「寫點文章啊！」這種。

今天我還跟中央電視台的我說『你們哪應該去拍一些這些現象。』確實是很不錯，我是，我只能是私底暗下的，這跟你說實話，這個應該說這個是跟他們這個關係還是不錯的。他們（紐約華人）這種熱情，你要去，去一下，這跟不去效果是大不一樣的，那你去去都跑完了是辛苦一點，辛苦一點這種跟僑胞的心裡拉的就更近了。

他們……比方有的跟法輪功鬥完了過來，我就一一跟他們握手，感謝他們，然後這話就說幾句鼓勵的，哎！這是要做的，這就是跟你說實話，就是做到這份兒上，你……

我還不能當著法輪功到那兒去做，我都把車都開到離那個地方很遠，不能讓他們看見車，這東西，這是我要小心的，要不然人家會說你是這個這個……，會讓他抓住這個把柄，那也不太好，你知道，這個是很小心。

他們下來，啊！說我們趕走了他們，我就跟他們握手，跟他們說謝謝你們，說幾句鼓勵啊！這個大家，而且，昨天我舉行記者招待會，我譴責了法輪功。昨天哪就是昨天，我搞了一場記者招待會。就是總領館譴責，今天報導都登了，今天我看了一下僑報登的很詳細，哎！」

主持人：剛才聽到的錄音當中，您覺得這個錄音會不會有造假的成分？因為有人懷疑說是，作為一個紐約的總領事，他怎麼會在一個電話當中就完全和盤托出這些見不得人的這些勾當呢？

李天笑：這個是個非常關鍵的問題，我們看到中國有句話：坦白從寬抗拒從嚴。你還沒說坦白從’i，他就竹筒倒豆子全部都坦白了，這事有點搞笑，那麼是不是他這麼蠢？

關鍵問題取決於這個電話錄音本身的可靠性。我想這個可以從兩方面來分析，一個是技術方面，技術方面我們可以看到，首先是資料來源是不是可靠？

我們知道「追查迫害法輪功國際組織」過去幾年來發表了很多的報告，但是到現在為止，沒有一個地方對他們的報告有任何的質疑，所以說這個資料來源是非常可靠的。

主持人：可信的。

李天笑：可信度可以確定，第二個就是說《新唐人》在播這個錄音的時候，己經和彭克玉本人以往能夠查到的錄音，進行了充分的比對測試。

主持人：就是和彭克玉本人其他的聲音比對。

李天笑：進行了比較，確定以後，認為這是真實的。那麼第三個就是這次調查，不是以一般媒體的身份，他是一個特殊的調查，就是這個調查員本身是有特殊身份的。

再有一個，我想到目前為止，我們沒有看到彭克玉本人和中共方面對這個問題有任何的反駁，跟《九評》一樣，《九評》一出來以後就什麼聲音都沒有了，這是從這幾方面來看。

另外從背景上來看，從彭克玉講話裡邊我們可以看到，講的非常細節的問題，這個是比較可靠的，如果這是一個造假的東西，一般的話是講的比較粗糙。

主持人：不會編的那麼細。

李天笑：再有一個就是剛才講到的，對彭克玉的心情分析，他的心態實際上是出於一種非常著急、猴急，表功急不可耐這種狀態上面，全盤脫出，招供不諱，這是可以理解的。

再有一方面就是跟中共打壓法輪功這是一貫的，從這個事件本身，放在一個大環境來說，中共確實需要找這麼一個機會來進行打壓，這整個事件裡邊的過程跟打壓的背景相類似。

主持人：所以它的合理性也就出來了。那從彭克玉的電話錄音當中，他都清楚的表達了哪些以前沒有辦法證實的事情？

李天笑：實際上在以前我們的分析當中，基本上都已經把中共這次在法拉盛搞的鬧劇勾畫出來了。彭克玉這次電話錄音我想證實了幾點，一個就是法拉盛事件明明就是中共領館，特別是中共的高級外交人員和特務，實際上還有些特務在裡面一步一步策劃，在背後操縱的，彭克玉幾次到現場也同時接見這些僑領。

還有一點可以看出來就是，他們打壓的目的就是針對法輪功，跟所謂中共領館以前講要賑災、捐款這些都毫不相干，沒有任何的關係。再有一點就是，這次我們也非常明顯的看出來，中共領館跟僑界是什麼關係，實際上就是在利用他們，去接見他們，最後給他們打氣等等。

還有一點我們也可以看到，作賊心虛，彭克玉把車停很遠的地方，然後又說什麼話裡話外的。

主持人：說話都閃爍其辭的。

李天笑：我想這幾點也都說明了中共這次搞這個東西除了有政治目的之外，實際上也是見不得人的一種陰暗的心理。

主持人：既然是它有意的導演了這麼一齣鬧劇，那為什麼這個事情會這麼快的就曝光了？而且它自己這種供認不諱的公布於眾，這是怎麼回事呢？

李天笑：我想這個可能就是兩方面的原因了，一方面就是彭克玉本人屬於共產黨體系裡面的官員，他急於在完成政治任務之後，要急於表功，在這種情況下，要把自己做的事情趕緊向上級匯報，撈到一個好處什麼的，在這樣一個心態之下。這裡面也有一種神目如電，就是說人做了壞事以後，他總有一天…

主持人：不是不報，時候未到。這件事情爆的就很及時。

李天笑：真相會大白，實際上他也是聰明反被聰明誤，搬起石頭砸自己的腳。

主持人：那彭克玉他本來想邀功，這下是招了大禍了，要是說從中共的立場上，他這次是犯了很大的…

李天笑：很有可能這個錄像帶在第一時間就放到了…

主持人：對，你對他的命運怎麼來看呢？

李天笑：我想對他的命運來說，無非就是把他訓一頓、臭罵一頓，這是一個小事。很可能就是召回去，將來政治前途會不妙，大事不妙，說不定以後還會有更嚴重的問題在等待著他。我想彭克玉如果是聰明人的話，我想他也會選擇自己的前途。

主持人：就此棄暗投明。那我們看中共本來是想利用賑災這件事情來污衊法輪功，說是法輪功不賑災、搗亂。但實際上我們從事件的整個過程來看，恰恰是中共在大難當頭的時候，反而它去把矛頭對準了法輪功。但它為什麼會這樣做呢？

李天笑：我想這個主要的原因就是中共在這個賑災過程當中，它有很多隱瞞不報，比方說隱瞞災情、延誤救災，後來又拒絕外國救援隊，就是因為這些「豆腐渣工程」而危害到孩子的生命，現在還爆出來有貪官污吏挪用、侵吞救災款物等等，這些事情引起公憤。

那麼這種情況下，它極需要轉移群眾對它的不滿。長期以來它又始終把法輪功作為眼中釘、肉中刺，特別是對退黨。「退黨」就是急速的銷毀著中共的根基。在這種情況下，它覺得這個地震和賑災這個事情能被利用來把禍水轉嫁到法輪功頭上，同時阻擋「退黨」大潮，我想這是它一個主要的目的。

另外來說，我想中共對法輪功一貫的打壓實際上是失敗的，這幾年來在國內，法輪功學員始終沒有減少；在國外反而是越來越壯大。那麼在這種情況下，法輪功的存在和發展本身，讓中共感到非常的恐懼，特別是很多國外的民眾都是站在法輪功這一邊。這樣的話，中共就是找來找去找不到什麼機會，這次它認為找到了機會，又想來打壓法輪功，它是想一箭雙雕。

但是我想這事情現在看來，就等於是用雞蛋碰石頭，很快的就曇花一現了，你看這個結果就像你剛才講的，是沒有料想到的，對中共來說是一個非常搞笑的結局。

主持人：那這次事件也反映出了有些人對法輪功提出「退黨」不太理解，認為這個賑災的時候不應該再去搞這個活動，您覺得賑災跟退黨有關係嗎？

李天笑：絕對是有關係的！因為我們知道共產黨統治中國五十年，實際上是中華民族所有災難的根源。這次天災不可違，但是可以減少民眾生命和財產的損失，但這次中共在這個當中反而是導致加大了中國人民生命及財產的損失。

如果說要避免這種情況，避免悲劇的重演，根本之道就是要解決共產黨在中國的執政問題，實際上「退黨」是一種比較被動的方式，就是說我不是主動去推翻你，用暴力或者怎麼樣的去推翻你，但是我就是退出你中共，我不跟你接觸。

用這種方式，我覺得對民眾有一種覺醒的作用，同時對共產黨來說又是致命的一擊，法輪功是用說真話的方式來揭露你，而不是用說謊的方式，也不是用這種攻擊人的方式。

主持人：非常感謝您的分析。觀眾朋友們，感謝您收看這一期的《熱點互動》，我們下次節目再見。

(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)(//www.dajiyuan.com)