【大紀元4月8日訊】(新唐人電視台報導)主持人:各位觀眾朋友大家好,歡迎收看《新唐人電視台》—《熱點互動》欄目熱線直播節目,我是主持人安娜。從2005年到2007年10月,中國股市最重要的指標,上證指數從800多點上升到6100多點,而從2007年10月到今年的3月底,又驟降到3400點,這使很多的股民的股值驟然縮水。
而且這次引人注目的是不單散戶受到了很大損失,就連金融大戶也受到很大的打擊,甚至有專家預言到2008年,中國的股市將崩盤。
在奧運前,很多中國股民預計將要有股市大漲的時候,為什麼股市會暴跌?政府在中間起了什麼樣的作用?另外中國的股市被制約有什麼樣的因素?中國經濟深層的問題,還有法律的監控對股市有什麼樣的影響?中國的股市今後會怎麼樣的發展?
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首先介紹一下今天現場的兩位來賓,這一位是本台特約評論員杰森先生,這一位是李凡先生,他是華爾街風險問題專家。另外在線上我們還有草庵居士,他是經濟時政評論家。首先我想問一下在中國很多的股民都預計奧運之前股市一定要大漲的時候,它為什麼會大跌呢?
杰森:確實有奧運概念在,事實上奧運概念在2007年之前是被炒的很火的,很多很多股漲瘋了,漲的都是奧運概念,但是股市確實是有漲就有落。整個來說2007年,就像剛才你開始說的,從2005年上證指數從800多點一直衝到2007年的6000多點,整個已經暴漲了6、7倍了。
所以它就有跌的一個潛在因素在了,再加上後期,特別是從2007年10月以後,中石油上市,緊接著又有中國平安的再融資,還有其它的一些利空消息。
在過去5個月裡頭一下子就把股市砸下來了,砸下來以後這個奧運概念好像就徹底不工作了,不管怎麼說8月份奧運越來越靠近的時候,奧運概念就一直沒有把股市再衝上來,當然這個過程中很多人就希望政府會給股市救市,但是整個目前來看,中國政府好像還沒有舉措。
主持人:李凡先生,這次大跌您認為對中國的股民有什麼影響呢?
李凡:首先當然是經濟上的損失了,除了這以外,從心理上可能對中國經濟的信心、金融體制的信心都會有很大的衝擊。
主持人:想問一下草庵先生,很多人說這一次股市的暴跌和國際的熱錢,還有次貸風暴的影響有很大的關係,您怎麼看呢?
草庵居士:從國際看,中國大陸股市跟熱錢是有相當的關係,但是跟美國的次貸風波幾乎是沒有什麼關係,即使有關係的話也是影響非常的少。
畢竟中國大陸在次貸方面購買的損失相對只有幾百億美元,不是很大的,所以在這一點我們很明顯的看到中國大陸的股市由於人民幣的升值受到熱錢的影響,但是受美國次貸風波影響是非常少的。
主持人:那這次還有很多的人談到罪魁禍首之一就是平安保險,還有中石油,那您覺得他們是不是罪魁禍首呢?
杰森:剛才我說的就是拐點,真正你要是看整個上證指數走勢曲線,拐點出現在2007年的10月左右,那時候什麼事發生呢?中石油返回內陸,回到上海市場去集資了,它大概一下子就拿走了幾百億,雖然數量不是很大,因為它只拿了它股份的百分之二點幾、三點幾這樣的比例。
這百分之二點幾、三點幾的股份就集了幾百億人民幣的資,一下子當時就創造了一個世界轟動的新聞,就是說中石油變成世界市場價值最大的一個公司,實際上這個消息本身的轟動效應是最大的。
因為什麼呢?就是中石油按當時的市場價值,創造的中石油整個價值是美國埃克森石油(Exxon Mobile)的兩倍,但是你要看到中石油的利潤只有埃克森石油的一半,中石油的一年銷售額只有埃克森石油的四分之一,中石油的運作效率只有埃克森石油的八分之一。
在這樣的情況下,這個消息一出來以後,事實上對股民來說是個巨大的衝擊,對於中國股市泡沫化的程度一下就顯露出來了,非常明顯的顯露出來了,而且你也可以看到同樣一個公司,當時內地的中石油的股票價值已經是香港同樣的中石油公司的兩到三倍了。
所以說整個來看,中石油的上市從資產上、從市場上拿走了幾百億,但是同時從心理上對這個市場的打擊非常大,讓大家不可能不再面對中國當時那種股市泡沫化的程度了。
當然這一下從這個拐點,整個股市就逐漸往下走,走到一定程度股市就進入讓人坐立不安的程度,這時候中國平安又搞了一個「融資門」,很多人都覺得股市最後一把了,都想撈一把,很多都來融資。但是中國平安就做的太過份了,它一下子要融1,200億,這個一下子就把人嚇死了。
很多人就說這個市場本來就這麼疲軟了,你再從這市場抽走1,500億資產,很多人嚇的,一下子就開始拋售中國平安,一下子就帶動大盤往下走,整個股市就一蹶不振,所以這兩個國資、央企某種意義上來講是這次整個市場下滑的前後動因。
主持人:那還有說這一次的未流通股的拋出也對股市大跌有很大的影響,您這麼看嗎?
李凡:對,這些都是會和其它的股票競爭資金,而且現在未流通股票就是到底有多少,現在它放出到市場上還只是一小部分,還有很多還沒有放出來還得要繼續的往外放,所以我想這都是其中的因素。
主持人:問一下草庵居士,我們看在國際上沒有說流通股還有非流通股、或者是未流通股,為什麼在中國就有這個東西?它是一個什麼樣的概念呢?
草庵居士:中國的流通股和非流通股的存在在全球是獨一無二的,當初中國建立股市的時候,它是害怕別人控制國有企業的資產,害怕別人控制它,但是又想騙錢、又想為國有企業募集錢,怎麼辦呢?它建立股市的時候它就規定了拿出5%、10%,最多不超過30%的股份來融資,其它的股票是不允許融資的,是由共產黨自己控制的。
但是在這種情況下每次上市公司上市的時候,它只有大約資產的10%到30%之間是允許給上市的,所以這一部分錢就形成了叫流通股,而沒有流通的股份大部分還放在共產黨所控制的政府手裡頭。
但是在海外公司上市,就是整體上市,不可能說有什麼政府控制的股、什麼流通股、法人股、什麼非流通股,這些通通都沒有,每個股東應該是同股同價、同等對待的,是平等的。
在中國大陸,流通股是百姓用高的價錢去買到手的,而這個非流通股它是不允許流通,但是它是很低的價值,同時控制很大的股權,這是中共當時騙錢用的手段。
主持人:那您覺得這種非流通股的存在它對股市會有什麼樣的影響和潛在的風險呢?
草庵居士:因為中國大陸現在它開始是賣地,賣了地之後就賣國有資產,賣了國有資產之後現在錢還不夠用,怎麼辦?它就要把國有資產中的這些非流通股賣掉,賣掉了就是騙錢嘛!
因為股票價值原來當初一塊錢、兩塊錢、幾毛錢一股的股票,現在就漲到幾十塊、幾百塊,它只要一賣出就翻了上百倍的利潤,至少還有50倍以上的利潤。
所以中共就要把大量的股票放到市場去來換取百姓手中的現金,當然這種情況是屬於一種掠奪的手段,但是我們可以看到一點就是,在目前中國股市的價值只有20幾萬億,大致上是跟GDP相等的。
但是非流通股如果全部流通的話,它的價值多少呢?大約要50萬億到60萬億,所以說是3倍於現在GDP的價值,而實際上中國大陸百姓手裡頭儲蓄款只有大約18萬億左右,所以你要想一想,他要是把這個全部流通股都放出去的話,這時候它所控制中國百姓手中的現金,全部都購買的它都不夠的。
主持人:那如果它全部放出去,是不是中國的股市也就「崩盤」了?
草庵居士:它目前不會放出去,它放了一半的話,股市就要崩盤了。
主持人:那好,謝謝草庵居士。因為我們看這次股市大跌,不但散戶賠錢小戶賠錢,即使是金融大戶他們也在賠錢,那我們看到在國外一般的話,政府它就會有「救市」的行為,為什麼到現在就是說中共政府現在好像還沒有任何舉動?
杰森:這是中國股民一直在納悶的事。股民整個在這過程中有很多的股民非常的期望中國政府來「救市」,特別是3月底整個是大狂跌後,中國股市居然反彈了,因為很多人都在說政府可能要救了,都跌到這個份上,跌破了3500點。
這時候很實際上多人都在討論印花稅的概念,印花稅在去年5月份的時候,中共說股市太火了,所以說我要把印花稅提高,提高從千分之一變成千分之三,單單這一項中共去年就已經從股市拿走了2千億的做為它的財政收入了。
那麼今年老百姓說好,去年火的時候你收我們3倍的錢,那今年股市跌停板成為這樣,你總得把這個印花稅降一降,甚至給我們輸點錢進來吧!所以有很多人已經覺得是上個禮拜就應該降的,但是莫名其妙的中國政府並沒有這樣的舉措。
很多時候你會看到中國一些的官方媒體,甚至於中國人民日報有評論文章給中共開脫,是因為在此時此刻印花稅就是在降了,股市也不可能反彈的很多,只能反彈到4千點。
在我看來的話,事實上中共還是不捨得出錢,因為所有錢進了中共腰包以後,再叫它拿出來不管是說讓它降低稅收或返還股市等等都是非常難的,因為中共系統本身耗資很大,那麼多官員要貪污,要坐小汽車,要有好的福利待遇,它沒有錢是不行。所以說一旦這一筆進入了財政預算明年就不可能再跌了。
去年從股市拿了2千億,今年股市不這麼火了,它也捨不得再降一降。整個在我看來,不是中共政府它不願意「救市」。第一它是不捨得去救市,第二個中國整個市場目前的情況比如它所說的,如果不捨本的話,它難做出一個立馬有效果的救市,有股民就是這麼說,也許股市人心已經散到現在,它出點小錢,出點小的信息,放點小的利好信息都不一定能救的程度了。
主持人:李先生,你對西方的股市比較瞭解,像這種情況下如果股市大跌的話,一般的政府會採取什麼樣的措施來「救市」呢?
李凡:說實在的如果在西方的話,一般是避免政府干預的。「救市」這個詞實際上在西方比較忌諱,一般不會採取這種行為。因為你一旦政府干預的話,那麼這個點是多少?就是說你政府要投入多少資金,才能把這個股市給穩定住。
而且一旦百姓知道你在試圖穩定這個股市的時候,百姓就會逆其道而行之,等於是利用你政府的行為就從中牟利,那麼這種情況下,比如中共在奧運之前,有政治目的而做一些干預的話,那麼你這個股票什麼樣的價格才是合理的價格,在什麼點數上你要入市,入市以後你要投多少錢,因為你一旦投錢的話,市場就會逆其道而行之,就會造成你買我就賣。
那麼這樣的話你砸多少錢進去可能都是無底洞的,況且中國現在的這個財政問題也是很嚴重的,很嚴峻的,比如說它拿錢一方面要這個維持各種各樣的開支,貪污腐化等等。
另外還有一個問題就是說,多餘的美元也要人民幣來買,這筆錢從哪來呢?一方面是中央銀行發行人民幣,另外一方面還要從民間集資,比如抽走了1,500億的人民幣,那麼諸多的這個開支都是使它有很大的壓力,基本上我覺得「入市」是不可能的。
(待續)
(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)(//www.dajiyuan.com)