【大紀元4月26日訊】（新唐人電視台報導）主持人：各位觀眾大家好，歡迎收看《熱點互動》週二直播節目。在前一陣子，杜克大學一場中國留學生與藏人的對峙場面上，女學生王千源她因為表現出與其他中國留學生不同口徑的言行，隨後立即被《CCTV》在他們的網站上標榜「最醜陋的留學生」，於是王千源立刻變成千夫所指的留學生。

那麼另一方面呢，由於在法國巴黎這個奧運火炬的傳遞受到了前所未有的抗議，憤怒的中國人民開始抵制法國連鎖店家樂福的行動。另外，我們都知道在巴黎的火炬傳遞手金晶，因為她的護火炬的愛國行動讓她一夜之間變成了愛國英雄。

但是隨後由於這位愛國英雄為家樂福中國員工遭抵制感到擔憂，所以她講了一些話，這些話一出口立即又被全國的民眾把她從愛國英雄變成了賣國漢奸。

這股全國的愛國熱焰正在燃燒著，這到底是怎麼回事？在今天一個小時的節目裡，我們請到了三位嘉賓，但因為紐約的交通非常擁塞，我們另外一位嘉賓還沒有到現場，先跟各位介紹我們已經到的兩位來賓。第一位是橫河先生，橫河您好！

橫河：元慶你好！

主持人：第二位是黃巧新小姐，她是中國旅美商會的理事。那麼我們今天就愛國等等問題好好跟各位探討一下。今天是熱線直播節目，在北美的觀眾朋友歡迎您撥打646-519-2879，中國大陸的觀眾朋友也歡迎您撥免費電話4007128899-8996008663。

首先我想一開始的時候，雖然大家對杜克大學王千源事件大概都已經知道，不過您是不是可以很簡短的再講一下這個大概情況？

橫河：我也是從網上看來的，因為網上放了一個錄像，所以一看就知道。這個事情發生在杜克大學的校園裡面，當時有一個人權團體在杜克大學舉行活動，那個活動是抗議中共通過奧運侵犯人權這麼一件事情。

那麼王千源正好路過那裡，路過那裡以後就過去，過去以後發現另外還有一邊是中國留學生組織的反抗議行動，就跟人權組織對峙在那裡。她到那裡以後呢，她認為雙方都不理解對方說的東西，最好大家都能夠冷靜下來，雙方能夠溝通起來。

主持人：做個調停人的角色。

橫河：你可以看到在這裡面她是作調停人的。那麼來去幾回以後，當時中國留學生這邊聲音就開始大起來了，就開始有爭吵的現象出現。那麼從現場的情況來看，我認為王千源是屬於比較冷靜的人，在現場是比較冷靜的，基本上是在跟雙方講道理。

問題是當天晚上就有人把她個人信息，包括她的中國身分證號碼貼到了杜克大學中國學生會的網站上，包括她父母的以及她父母在青島家的地址，這一來她就很震驚了，因為這個消息是留學生之間不知道的，那麼很快的就在網上傳開來了。

後來中央電視台的網頁上有一個欄目，就把她稱作是「最醜陋的留學生」。她是青島二中的學生，應該是一個語言交流項目的留學生，她去年剛剛到。

主持人：還是大一的新鮮人。

橫河：對，應該是這樣的。

主持人：那麼我想黃小姐您也是從中國大陸到這邊來的留學生，在留學生的團體裡面或者學生會，這種情況您應該不會陌生。如果您碰到王千源這種情況的話，我不曉得以您走過這段路來講，對這個事情有什麼感想？

黃巧新：在留學生的團體裡面，有很多留學生根本也不知道自己在做什麼，都是人云亦云，你說今天這個怎麼樣怎麼樣，大家都蜂擁而上，也不分青紅皂白。其實有的時候400多人在這邊，不知道有幾個是真正知道自己在做什麼的，有很多是這樣的。

我作為紐約商會的理事，同時我也是一個基督徒，還是民主黨的黨員。在王千源這方面來說，關於西藏的問題，她跟我們基督徒的想法很符合，其實她從來都沒有聽過西藏人說要獨立，是共產黨在說他們是藏獨。

就像一個根本就不是小偷的人進來，你就說他偷東西。你這是欲蓋彌彰，硬說他是藏獨，其實在西藏達賴喇嘛那邊，根本也沒說他要藏獨，只是說他想跟共產黨對話。

主持人：對不起，我們現在先打住，因為線上有一位大陸的觀眾朋友打電話進來，廣東的黃先生您在線上，請發言。

黃先生：你好！以這次的愛國主義的這個情況來說，我覺得在中國大陸應該好好的推廣《九評》跟《解體黨文化》，只有這樣才能解決這些問題，因為這些人就是黨文化在起作用，其實中國人民受壓迫也是很深的。

我覺得胡平先生過去在「反右50週年」講的一句話是很能說明問題的，說：「本來你幫人家打抱不平，結果起來批鬥你的，正是你幫他打抱不平的這些工人、農民。」這是很恐怖的，我今天就講這些東西。好，謝謝你們！

主持人：黃先生謝謝您的高見。我想請兩位就剛剛黃先生所提的，我們是不是給一些回應？

橫河：我想這一點至少在王千源身上是體現得最明顯了，她的第一封公開信表示了她的態度。在這封公開信裡面，她和中國學生提出來的這些東西，並沒有特別大的差別。

其實她是有很多想法的，但是至少在當時她並沒有把它表達出來。她表達出來的是，第一她從來沒有支持過藏獨，這是很清楚的；就像達賴喇嘛也沒有支持過藏獨，這是一回事。

黃巧新：是共產黨硬加給他的，硬加在藏人身上。

橫河：對，所以她並沒有任何和官方語言相違背的論調。

主持人：您說的是王千源？

橫河：王千源本人，她只是要求大家冷靜下來，理智的處理問題，而且多替對方想一想，這是她所提出來的要求。

另外一個，我覺得她當時還有一個問題，這個人有點語言天才，她現在學3種語言，她希望在30歲以前學10種語言。所以她一開始就犯了一個錯誤，她用英文去跟中國留學生說話，這樣的話，一上來就讓別人有一種心理壓力。

而且有些人用英語在對話和爭吵的時候表達的並不是那麼好，所以可能就有了誤解，誤解以後，只要看到你是來跟我爭論的或是你跟我不同意見，他就想當然的把她當成了對手。

因為出於「好鬥」的心理狀態，從中國大陸出來的人都有這個問題，包括我本人在內也有這個問題，而且即使是在美國生活了很多年以後，這種鬥的心理還是很難去掉。所以我們跟台灣人相比的話，覺得台灣人特別溫和。

主持人：謝謝！

橫河：就是這個問題。王千源當時的表現就是屬於這一類的，她其實是想幫助雙方能夠溝通理解，結果有一方就把她當成敵人去打，而且這一打的話，就一直蔓延到中央電視台。我覺得這個問題是從中共政府這個系統壓下來的，而不是網民的自發行動。

主持人：那黃小姐您有什麼樣的看法？或是您對剛剛那位黃先生所講的有什麼看法？

黃巧新：我覺得我們都愛國，我非常愛中國，我們很希望中國能夠民主、能夠有人權，人民真的能夠過上真正實質性的生活，不要虛假的。中國的東西、很多項經濟問題啊，都非常的假。

我們都很愛國，但是愛國要分清楚，要理智。就像《CNN》說的是中國共產黨，都是說中國政府怎麼說怎麼說，但是中國人卻覺得《CNN》在說中國人，就好像指責你們中國人是這樣這樣。其實沒有哪一個報導會敢說哪一個國家的人，他們只是用英文說「他們」，並沒有說「中國人」，沒有用「中國人」來說。

主持人：他們事後的解釋也是講說他們所指的是政府。

黃巧欣：他所指的是一個政府，他說這個政府怎麼做怎麼做，一直說的都是這個政府、政黨的問題，不關我們中國人。中國人的愛國心，人人都有，但是誤解了，有很大的誤解。

主持人：那麼我們現在講到這一股愛國的情緒或者民族主義，在中國燒得這麼厲害，我個人感覺這種愛國心似乎變成是一個強大的壓力，好像你在這個團體裡面，如果你講的話跟其他人不一樣，就表示你不愛國，而不在於你這個人講出來的觀點到底愛國不愛國，是不是這麼一個情況呢？

橫河：我想是這樣的，中國大陸都搞過群眾運動，群眾運動一起來以後，你要有一點不同的聲音，那麼你就會變成千夫所指。這時候，其實在裡面跟你一起鬧的人裡面，也未必就是跟你觀念不一致的人。

那麼這個問題在什麼地方？這個問題我覺得有兩方面，一個是，政府有意的引導。你比如說，這個央視把王千源稱做是最醜陋的留學生，那這就是政府出面引導輿論了。

另外一個呢，青島二中，就是王千源畢業的學校，居然把畢業兩年了的王千源給開除了，這種做法就非常讓人不能理解了。因為如果是民眾自發的愛國情緒的話，不會導致這種荒唐的事情出現，這種荒唐的事件的出現，就是來自於一個很不講理的政府系統。

我倒不認為這是中央下的命令，是他們爭先恐後的要表現他們在這場鬥爭當中是愛國的，包括政府機構，像這個教育機構，它也要表達。

也就是說，他們把它當成了一種政治運動，所以就趕緊表一下態。我們跟他劃清界線，所以我們要發動愛國主義教育。為什麼？在中國的歷次運動，寧左勿右，他就怕這個東西，所以這是很有意思的問題。

我們每一次看到愛國高潮的時候，都是有一個仇恨的對象，其實愛是不需要敵人的，但是中國發動任何一次愛國運動，都必須要有敵人，而且你必須表達出對敵人的恨，你才是愛國。

主持人：才能夠體現出你的愛國心。

橫河：所以這是非常矛盾的，要用恨來表達你的愛，這是一種悖論，你怎麼能用恨來表達愛？

主持人：這是因為你們在中國大陸所受的教育，或是學習成長的過程都是這樣過來的嗎？

橫河：應該是這樣的。我記得以前學習雷鋒的時候，學習雷鋒學什麼東西？「對同志像春天般的溫暖，對敵人像冬天一樣的無情」。所以這種教育就讓我們形成了一種概念，你愛和恨要同時進行，而且你不表達對敵人的恨，你就不是對人民的愛，變成了這麼一種思維。

這種思維在全世界都是不可想像的，但是大陸的中國人，很多人認為是理所當然的。所以在這種群眾運動當中，你要不表達對法國的恨，或者是對王千源的恨，或者是對哪怕是金晶的恨，你都不是愛國。所以這個愛國就變成……

黃巧欣：對立的。

橫河：對，就是中國人之間的對立。

黃巧欣：必須怎麼對立、分清楚，我感覺有點像文化大革命又來了。

（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）(//www.dajiyuan.com)