【大紀元2月20日訊】（新唐人電視台報導）主持人：那麼這次在斯皮爾伯格辭職的同時，有8個前諾貝爾和平獎獲得者，還有幾十位其它的演員、名流，聯名給胡錦濤寫了一封信，要求他在達爾富爾這個問題上敦促蘇丹軍政府不要再實施屠殺。中國政府在這問題上表示說，把達爾富爾問題跟中國聯繫起來是沒有道理、不負責任也不公平，那您怎麼看中共這種表態呢？您覺得它說明了什麼？

陳破空：對，中共的表態是預料之中的。但它這個表態有一個自相矛盾的地方，它以前總是說「反對別國干涉內政」，以反對干涉內政為由，來拒絕國外的批評。但是這一次它偏偏又指出說，蘇丹既不是中國的內政，蘇丹的問題也不是中國造成的，無異是說國際社會無端的拿蘇丹問題來指責中國政府。

這就好像說內政不能談、外政不能談，連國際社會的事情也不能談了。而我剛才講了，我等一下還會講到，就是蘇丹的問題跟中國政府有千絲萬縷的聯繫，它是它的最大的庇護者、最大的教唆犯。

所以在這個時候，中共政府的回答是它一貫的回答。另一個來說，這件事情發生後，斯皮爾伯格的事件實際上已經引起了一系列的連鎖反應。最近的事態證明，越來越多的壓力正在湧向北京奧運會，正在向中國政府施壓。

因為除了斯皮爾伯格辭去藝術顧問在國際上所造成的震動以外，剛才妳提到的那些諾貝爾和平獎得主和其他的名流，給胡錦濤寫信、施壓，還有美國、德國和英國政府都受到了民間社會的巨大壓力，要他們討論。

儘管這些美國、德國、英國政府無法做出對奧運會的表態，但是他們已經感受到了來自於這些國家民間的巨大壓力，而這些壓力將傳遞到北京，使北京政府感覺到更空前的壓力。

主持人：好，那我們現在先接一下加州丁先生的電話，丁先生請講。

丁先生：安娜主播好！兩位來賓晚上好！紐約也晚了，我是洛杉磯的丁先生，祝三位新春如意、萬事順心、年年有餘、事事平安、鴻運高照、宏圖大展，三位元宵節快樂！

還有一個，我認為斯皮爾伯格導演這回在辭去這麼大的職銜之前，我個人的經驗看，我新聞是沒怎麼多看，因為李察吉爾以前不是拍了《紅色角落》嗎？中共不准他的片子在大陸演，因為他是支持西藏達賴喇嘛還有班禪喇嘛的。

李察吉爾我跟他在一起共事過兩回，我拍過《紅色角落》，我做臨時演員，我做個公安幹警，用手銬把他銬起來送到吉普車上去，我跟他近距離接觸過好幾回，還跟他對過話。

所以我認為斯蒂芬‧斯皮爾伯格也想到這一點，就因為中共對李察吉爾很不公平，所以他就拒絕、辭掉他這個任務，所以我們要支持人權奧運會，好讓人權火炬走遍全球。謝謝三位，祝元宵節快樂、新年諸事蒸蒸日上、前程似錦，謝謝！

主持人：謝謝丁先生，也祝您新年快樂！那下面我們再接一下紐約宋先生的電話，宋先生請講。

宋先生：作為一個中國人，我發自內心的希望中國能夠富起來、能夠富強，成為世界上真正的強國，也非常希望我們中華兒女越來越美好。

但是我又發自肺腑的不希望看到中共藉奧運之名去隨便的強拆，可以隨便的迫害我們中華民族同胞；可以隨意的、不講道理的關押上訪人士、逮捕維權人士；可以隨意抓捕善良的老百姓。

更不希望中共藉著奧運之名，掩蓋當年在中國發生的、令天地都不容的事，活體摘取法輪功學員的器官；不希望中共藉奧運之名，把舉辦奧運在中國變成一頂打人的大帽子，打人的一根大棍。好，謝謝！

主持人：謝謝宋先生，那可不可以請陳先生先來回應他們兩位？

陳破空：丁先生提到斯皮爾伯格跟李察吉爾的聯繫互相影響，我們不知道這之間是否有聯繫，但是至少反映了這兩位美國的大導演和大演員，他們最終都是能夠有良心、有良知、有人性，對世界上的邪惡勢力保持距離或者分道揚鑣，所以這是值得讚賞的。

另外，紐約的宋先生提到希望中國富強，但不希望中共藉奧運來加固人權迫害，這確實是這樣。因為藉著奧運會，國際社會對中共的希望是改善人權，而中共為了搞一個所謂「成功」的奧運會，卻變本加厲的加強了人權的迫害。

剛才我提到的是驅趕上訪群眾、關押上訪民眾，還有迫害維權人士，像逮捕胡佳這些維權人士，這是變本加厲的跟國際社會叫板。而且它承諾的所謂新聞開放，讓外國記者到中國各地去，實際上外國記者仍受到了諸多的限制。所以它的承諾不僅沒有實現，它還在雪上加霜的、變本加厲的繼續強化人權迫害。

我想既然中共不顧國際社會的呼聲、善良的呼聲，而違背奧運精神，繼續強化人權迫害，我想國際社會反過來抵制中國北京奧運的呼聲就應該更強勁，動作應該更強大。

主持人：那我們現在再接一下洛杉磯黃女士的電話，黃女士請講。

黃女士：主持人好！大家新年快樂、新年好！中國政府的法院、公安、司法都可以事先造假、司法騙局，串通、串謀司法、欺詐百姓、官商勾結、腐敗司法，中國的濫權政府侵害著百姓的利益，至今都毫無反省，還在騙人民，就這麼樣。好，謝謝！

主持人：好，謝謝黃女士！那剛才宋先生、黃女士說的這個情況，我們看到最近中共把記者程翔放了，也放了幾位異議人士，但同時又抓了其他的異議人士。有人就說中共這種做法是「人質外交」，它可以把中國那麼多、十幾億的人隨時抓起來作為它的談判籌碼，不知道葉律師您對這個問題怎麼看呢？

葉寧：其實它抓的和奧運會有最大直接關係的，是一位叫楊春林的維權人士，因為這位維權人士，他到天安門廣場抖出了一幅橫幅，說「寧要人權，不要奧運」，這樣一來，他把人權和奧運直接掛起勾來了，中共就把這位異議人士抓起來。

現在已經正式逮捕，要進行審判，聲稱要以「顛覆國家罪」來進行一場政治性的審判。而這位異議人士對中國舉辦奧運會這樣一個問題，只是做出了他自己的自由表達。所以中國在舉辦奧運會的時候，剛才紐約這位聽眾也提到了，就利用舉辦奧運會來加緊和強化對異議人士的打壓、對法輪功的鎮壓。

這樣的一些做法，嚴重的違反了奧運會的宗旨和原則，因為奧運會的宗旨第5條就明確的規定，「不得進行政治和宗教的歧視」，那如果把歧視升高100倍，把歧視直接就變成了迫害，變成了一種大屠殺，這是不是還是歧視？

今天對大量的地下教會的信仰人士、對大量和平理性的「法輪大法」的修煉者所進行的這種肆無忌憚的迫害、酷刑、毆打。根據美國國務院的報告，有十幾萬的「法輪功」人士在中共的集中營裡面受苦，有幾千人被迫害致死。

這樣的行為和奧林匹克運動的精神、宗旨和章程是不是相符合？這樣一個獨裁政權是不是有資格用奧運會使它這種鎮壓和迫害的行為合法化？奧委會是不是還要讓它舉辦奧運會來對它的合法性蓋上橡皮圖章？這些做法都是非常令人深思的問題，而且時間越來越緊迫了。

主持人：好，那我們現在再接一下明尼蘇達州劉先生的電話，劉先生請講。

劉先生：安娜好！陳破空好！葉寧好！我是《喚醒國人》的作者劉蔚。我贊成斯皮爾伯格不參加北京奧運的開幕式、閉幕式，這裡我也呼籲世界其他政要不要去參加，不要去參加北京奧運、為共產黨背書。

說到這個「談政治」或者「搞政治」，包括談到的奧運會政治化，實際上這些有關政治的都是共產黨說的。它的意識還是與以前一樣，就是人們只能歌頌共產黨。

今天你說大陸治安惡化、物價飛漲，共產黨就說你在談政治、搞政治；你說大陸治安良好、物價穩定，它就不說你搞政治；如果說政要去參加北京奧運，共產黨它也不說這些政要在搞政治、或者說政治化。

還有現在的退黨，退出共產黨，那麼共產黨它就說這是搞政治、或者談政治；而共產黨每天拉人入黨，或者這些人加入它的共產黨組織，它就不叫這些人是在搞政治、或者談政治。所以我就講，共產黨說的談政治、搞政治，包括政治化，這些完全都是它騙人的手法，它根本上還是讓人們只有歌頌共產黨。

另外，我贊成葉寧律師談到的，北京是完全違背奧運會的精神的。它把奧運會的精神減少為、歪曲為僅僅是「更快、更高、更強」，好像誰跑得快，誰基本上就是那種精神，不是的，剛剛葉寧已經談到了。我就講到這裡，謝謝。

主持人：謝謝劉先生。那我們現在再接一下紐約楊女士的電話，楊女士請講。

楊女士：安娜小姐好，兩位嘉賓好！首先我向《新唐人》電視台所有工作人員和《神韻》的所有工作人員拜個新年，祝你們大家新年快樂。我是想說這個猶太人大導演能夠站出來表態，抵制奧運，剛才大夥兒都說了，確實是說得非常正確的。

除了達爾富爾的問題，最主要的就是我們自己國內的人權問題，一個是高智晟先生和胡佳。到底是什麼問題呢？他們是被強加罪名。還有其它的郭律師、陳律師，好多的這些律師都是莫須有的罪名加在他們身上。

而且戕害這麼多的民眾、這麼多苦難的人民，這麼多受罪的人都得不到吃、住；而這個奧運好像搞得挺好、挺像樣。從來都是作秀給全世界人看的，不是為了中國人民，也不是為了中國強大。我就說這麼多，謝謝。

主持人：謝謝楊女士。各位觀眾朋友，今天我們的話題是「為什麼美國著名導演斯皮爾柏格要辭去北京奧運藝術顧問的職務」。那剛才楊女士和明尼蘇達的劉先生都談到了這個問題，我想問一下葉律師，您對他談到的，還有他談到政治化的問題，您有什麼看法？

葉寧：政治化問題是最好的問題。

主持人：陳先生呢？

陳破空：是這樣。明州的劉先生說中共的雙重標準，人家退黨，它說人家搞政治，退黨不就是勸人不搞政治嗎？入黨反而說不搞政治，所以中共的伎倆是很明顯。

還有一個，它總是引用洋人的話，如果它要說自己有什麼成就的時候，它會引用「連美國什麼什麼經濟學家都說什麼什麼」，來為自己背書，這叫做「洋人金口」，洋人金口一開，那黃金萬兩，不得了！

但是反過來，同樣是洋人，如果人家批評它的話，它就會說人家別有用心，有什麼不可告人的目的等等。所以它一張嘴、兩張皮是兩套話，隨便說，這是中國政府。另外一個就是，紐約的楊小姐提到奧運搞得這麼轟轟烈烈，害了很多老百姓，的確是這樣。

像上次溫家寶到廣東去，廣東是中國發展得最好的所謂經濟大省，號稱總產值已經超過了台灣。但是溫家寶到了廣東北部，他們叫粵北地區，讓溫家寶大吃一驚的是，粵北地區還有很多人沒有解決溫飽，粵北的山區。他做一個總理都不知道，還大吃一驚，這就是一個最富裕的省所發生的情況。

我想奧運會隨便挪一點資金出來，那些人的溫飽問題就解決了。而奧運會爆發了一系列的醜聞，其中最大的一個醜聞就是奧運會的工程建設總指揮，北京市副市長劉志華，因為巨貪而落馬。

光是劉志華所貪污的那幾億，那些資產，就可以減少多少沒有溫飽的問題，可以建多少個上訪村，可以讓多少上訪民眾的問題得到解決。但是中國政府對這些視而不見，聽而不聞，觸而不覺，就是要搞它的好大喜功。

而且搞它所謂的「鳥巢」工程，這個奧運會的主體場館叫做「鳥巢」，導致了至少它承認有6 名以上的建築工人死亡，這是一個奴工事件，是備受國際社會所詬病、批評的。所以在這個時候它抓了…你剛才也提到「人質外交」的事情，放了程翔、抓了胡佳，中共有雙重涵意。

第一個是加強人權迫害；另一個它就是要抓一些人在手上，在奧運會開辦前再放掉。我預料他們會在奧運會開辦前，8月份之前把胡佳突然放掉，這個時候就會在國際上造成一種錯覺，尤其是給各國政府、面臨國會和民間壓力的美國政府找一個台階下。因為美國政府認為跟北京交涉有成效了，你看它放了胡佳。這就好像6月4號殺人，6月5號不殺人，中共就宣稱進步了。

主持人：但我想中共做這個事情它不是第一次了，那您覺得國際社會它是真不明白呢，還是說這是它對中共的一種妥協呢？

陳破空：因為國際社會是個多元社會，它不像中國只有一種聲音，那就是政府的聲音。在別的民主國家往往是有政府的聲音、有民間的聲音。而政府面臨民間巨大的壓力，政府一方面不得不去給中共政府施壓，但是另外一方面，它出於雙方有一些經濟上千絲萬縷的經濟利益的糾葛，它不得不放中共一馬。

但是它怎樣給中共施壓呢？就是利用民間的聲音；怎樣放中共一馬呢？那就是讓中共給自己找一個台階下。它明知道中共它抓了一個人，最後又放了這個人，然後他們就表示一下讚揚，把它一個抓、一個放當做一個所謂小小的進步。那一般民間的機構就得到一份安慰，覺得它抓了一個人又放了一個人。

中共這個「捉放」遊戲已經演了幾十年還在繼續上演，我想國際社會，尤其是西方政府不是不瞭解這一點，而是睜一隻眼閉一隻眼，僅僅是短視，為了眼前的利益，我想這是對國際社會長遠利益的一種損害。

(待續)

（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）

(//www.dajiyuan.com)