【大紀元10月15日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：好，謝謝。那我們再接一下新澤西高先生的電話，高先生請講。

高先生：你好，關於這個毒奶粉的事情我覺得已經談的那麼多了。我曾經在80年代初期當過兵，去過毛主席住的地方，叫做中南海，去了以後呢，就看見有游泳池啊，而且他的床特別大，那我就開了個玩笑，因為當時有幾個戰友問我，說聽說他的半張床上堆的全是書，我看了一下，我說，不像是堆書的地方，可能都是堆吃的，不然怎麼都那麼髒的東西。可見中國共產黨的高層幹部之腐敗，就在那個年代，毛澤東就有私人的游泳池，那個床大的…那個房子大的唷！

所以溫家寶這次到聯合國來的時候，我就想問問這些人，他在談話中來了個「多難興邦」，那麼是不是一個邦就得「難」了才能「興」？不難就不興？所以我覺得這是第一個很可笑的事。第二個，溫家寶說，我死了以後怎麼辦？有人（周恩來）死了，骨灰都不敢留，都扔走了，不要說溫家寶了。

還有，中國人有一種「強盜哲學」，說日本也有毒米，美國當時也有什麼什麼問題…不能說人家殺人，你也要殺人，人家犯了錯誤你也要犯錯誤，因為他打了人，所以我就可以打人。這種強盜邏輯是中央宣傳的，是溫家寶親自說的，美國也有什麼什麼問題。因為美國有問題，所以我就可以有問題？我覺得這事件就不是哪個部長的責任，溫家寶、胡錦濤應該向全國人民表示，他們應該不幹了，讓有能力的人來幹。

所有這些海外華人，我要談一下，談到當初溫家寶見我們紅衛兵時，就像在天安門廣場見毛主席一樣，人山人海。我去遊行時我沒有看見，後來回去他們問我看見什麼了？我說看見的全是一些臭鞋，那鞋臭的要命，我捂了三天三夜了。他們說你說反革命，我反什麼革命，事實上就沒看見毛澤東，我說我也不想看他，我圖好玩所以我上北京去了。所以現在一看，說溫家寶熱淚盈眶，我不知道溫家寶有什麼看的，論學問，不懂「關關雎鳩在河之洲」……

主持人：謝謝高先生。待會兒如果您還有要說的話，您再打過來，因為我們還有其他的觀眾朋友在線上。現在接一下紐約王先生的電話。王先生請講。

王先生：我發現你們講的非常正確，像這樣一個害人民的政府，它還不去檢討。尤其在紐約，紐約有很多華僑是台灣來的，我就奇怪，台灣來的有一部分就非常親共。打個比方，你們不是講劉醇逸、楊愛倫，還有孟昭文嗎？中華民國的國慶那天，他們三個人只有楊愛倫去了，拿著中華民國的國旗，孟昭文、孟廣瑞都不去。你知道孟昭文、孟廣瑞都是吃國民黨的奶水長大的，從小學到大學都很會讀書，把他送到美國來，今天他發了財，卻去親共。

我希望你們電台要仔細調查一下，真的要仔細調查一下，這三個人，最親共的就是孟昭文、孟廣瑞，你不相信，你到他店裡去看，他的貨物90%都是從大陸過來的便宜貨，賣給華僑，當美國貨賣，所以他賺了很多錢，他不敢反共，叫他不要參加中華民國國慶，他就不敢去。所以我希望你們仔細調查，以後詳細報導，讓他們感到羞恥，這是我的希望。

主持人：好，謝謝王先生。如果大家知道什麼樣的消息的話，都歡迎您告訴我們的媒體，那現在我們再接一下紐約李女士的電話。李女士請講，

李女士：我看國內那些人吃的方面沒什麼選擇，很少有人買得起進口的東西。我們在美國的人最好的幫助國內老百姓的方法就是抵制中國貨，都不買它們的東西，那麼它們可能會改變一點，這樣國內的民眾也能吃上沒有毒的食品。謝謝。

主持人：謝謝李女士。各位觀眾朋友，今天我們的話題是「毒奶合法化 我們在海外的華人可以做什麼？」歡迎您打我們的熱線號碼提問或者發表意見，熱線號碼是646-519-2879。那剛才幾位觀眾朋友談到了他們的一些想法，胡平先生有什麼要回應的嗎？

胡平：剛才幾位聽眾發表了很好的評論，也提出了很有意義的問題。而高先生也談到這些年來有一個很常見的現象，就是中共和中共的辯護士當面臨到各方面的批評時，它們新的辯護手段是什麼？就是「向壞看齊」。你說那個事兒你怎麼怎麼壞？那你們什麼時候也壞過，誰誰誰也壞過。這就很可笑也很無恥，你應該向好看齊，怎麼專向壞的看齊呢？這本身就不對了。

這也說明共產黨知道，它的辯護士也都知道，這事沒辦法說成好事了，沒法把它當成好事來宣揚，它只有向壞看齊。另外，它所舉的向壞看齊的例子多半是不恰當的，都是不對的，比如當我們說中國有毒奶粉，它就說那日本也有毒大米啊，美國也有毒牛奶的事件，其實這幾件事都不一樣。

我們知道最近日本就發生過毒大米事件，導致日本的部長、副部長都辭職，還有商人自殺。那毒大米是什麼事件呢？其實那個毒大米就是中國出的大米，而中國出的毒大米，按照中國的檢查標準來說是屬於優質大米。但日本的標準比較高，它就說這大米不能食用，只能作為工業用。但是有一些商人因為它的米便宜，就拿那些米去做食品加工、做燒酒去了。

那麼這件事被揭露出來以後，當然這些官員都下台了，而且有些商人覺得對不起國人，就自殺了。所以你說是不是日本的毒大米？到頭來這些大米恰恰是中國的大米，不是他們自己的大米。

另外有關美國奶粉事件，前陣子紐約時報登了一篇文章，作者叫比．威爾森（Bee Wilson），他就寫到，中國現在發生的事情，也就是過去美國早期資本主義階段，現在在中國式社會主義時期的再現，過去美國也發生過牛奶有毒事件，導致很多嬰兒受害。

主持人：您那兒有可比性嗎？

胡平：他就談到這個問題，但他也舉出，美國在沒有嚴格的規定和現代化的測試設施之前，美國是發生這種情況。而中國則相反，中國是發生在有了嚴格的規定和現代化的測試設施之後，所以它們的性質就完全不一樣。你像過去的商家，在中國古代也好，西方也一樣，都沒有專門的機構來檢測你的東西是不是符合食品安全，只是到了現代社會才有這些科學測試的手段並設立權威性機構。

那麼三鹿奶粉的惡劣就在於它不光是產品本身有問題，中國質檢總局還多次出來表彰說它是優質產品，而且還給予免檢資格，並通過中央電視台反覆做廣告。那麼這個問題跟美國當年一些個別商人在奶粉裡頭摻假是不可同日而語的。所以中國更多人都反映說這是共產黨的體制問題。

台灣的丁先生說的也有道理，是不是要移民？但畢竟讓中國十幾億人都移民也不太可能。另外，我們在海外的固然可以抵制或少用中國大陸的食品，但是對大陸的人來說，他們不可能都買進口的食品，他們也得用。所以我覺得除了採取抵制迴避的辦法之外，還得有積極的行動。那麼這就更有賴於我們在海外利用自由的環境，發出我們的聲音，不斷的揭露這些問題，施加各種各樣的壓力，促使中國能夠發生一種變化，這才是解決問題的根本之道。

主持人：另外，我們可以告訴國內的親朋好友一些真實的消息，讓他們也都能注意。那麼高先生，剛才有位朋友談到抵制中國貨可能改變現狀，您覺得除此之外，還有什麼別的辦法嗎？您覺得這是一個合適的辦法嗎？

高大維：「中國製造」是中共一直拿來矇中國人民的一個說法，說它吸引多少多少外資，這個問題是個值得關注的問題。因為毒食品毒原料的污染毒害，不光是對中國人，它也波及到全世界。我們知道那麼多國家下架了，那是檢查出來的，但還很多是沒有檢查出來的、潛在的。其中直接進口的你到海關可以查得到，但有些是不經過海關，是經由地下渠道的。

我知道美國有一萬多家中餐館，所以餐館的原料供應是一個很大的行業，像洛杉磯、紐約都有很多大的商業機構或者是批發商。據我了解，我有朋友就告訴過我，有些都是通過不當的渠道進來的，這是要關注的，大家要做到「我為人人，人人為我」，抵制這種毒源。

再有一個很大的渠道，可能我們有的海外華人都疏忽了，就是合資企業，像沃爾瑪（Wal-Mart）這樣的，據說它有80%的廉價產品是在中國做的，那麼如果在中國做的東西拿到美國來包裝，你怎麼查？商標是美國的，原料…很多是查不到的。

主持人：那它的包裝會不會寫「中國製造」呢？

高大維：如果是在中國包裝的，那必須是「中國製造」，但也有一部分你可以看它的條碼，6字開頭的，上次紐約法拉盛的何老先生就專門去調查了，是690到695。但是也有一些，譬如它委託另外一個國家，或者透過香港或者台灣或者其它國家，那麼你就看不出來。比如我曾到一家店去，看到一個中國的條碼，但卻是墨西哥製造的，那它有可能是通過墨西哥對美國的進口額度，因為它對美國的貿易是不平衡的。

主持人：它先從中國出口到墨西哥，在墨西哥製造之後，再進口到美國。

高大維：海外華人起碼還有幾點可以做的，除了直接抵制，發現有毒當然要抵制，很多超市你要舉報。我講到過美國的紐約農業廳和FDA，在大紀元紀者採訪他們的時候，他們已經設立了一個舉報電話。也就是你在中國餐館、中國超市裡面發現有毒的食品，你要向美國政府舉報。同時，大家都要關注在美國的合資企業，因為它的傷害很多是通過這個渠道出來的，不易覺察，所以每一個美國人，包括美國的華人，都可能受到這種傷害。

主持人：您指的合資企業，是說美國公司在中國有合資企業的產品，是嗎？

高大維：對對對。它在那裡的產品除了用到中國的人工以外，還有相當一部分原料在中國買，你就防不勝防。

主持人：那我們今天時間已經不多了，我們再接一、兩位觀眾朋友們的電話，下面一位是紐約的楊先生，楊先生請講。

楊先生：主持人好，嘉賓好。我覺得這個毒奶粉的合法化，完全和它的制度有關係，因為它那種制度沒有像你們這種媒體，緊抓著…沒有一個反對派來提醒民眾。像中國這個地方只有一個黨，它肯定會合法化，這個我覺得不奇怪。因為這個制度的本身，它的架構就表明了在中國犯了什麼樣的錯誤，即使是天大的錯誤，像嬰兒都給害了，它們也都大事化小，小事化了。

像毒奶粉等等，什麼都會…它只要覺得搞不定的，就會慢慢地都沒有媒體報導了，新聞都給它封鎖了。如果在美國的話，它有另外獨立的媒體，另外一個黨派就會抓著這些事情，所以我覺得這整件事情合法化，主要和它的制度有關係。

主持人：謝謝楊先生，我們再接一下紐約何先生的電話。何先生請講。何先生，你只有一分鐘了。

何先生：我聽了你們講的話，我想到了台灣的陳水扁在審問的時候，他講沒有申報，他說如果我把黨內的人都講出來了，你們都沒有申報。那麼現在大陸也是這樣，我這裡邊有毒奶粉，其它國家我都講出來了，你們也都有。大陸的吳邦國、賈慶林、曾慶紅，原來的商務部長薄熙來都到三鹿奶粉去參觀過、考察過，特別是薄熙來曾說三鹿奶粉很好、很好，因此檢驗局出了個免檢驗，它就成了名牌。

主持人：好，謝謝您，謝謝何先生。我們時間已經不多了，非常感謝觀眾朋友的參與，那還有很多觀眾朋友在線上候著，我們沒有接起來。如果您要是在超市，不論是華人超市，還是美國其它超市，您看到有對人身體不好的，比如吃到的食品有過期的味道，或者是您認為不合適的話，都歡迎您告訴我們的媒體，我們會予以追究和報導。謝謝各位的收看，我們下次節目再見。

（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）(//www.dajiyuan.com)