【大紀元8月20日訊】（新唐人熱點互動採訪報導）

主持人：我們知道黃正一不管怎麼說，他還是一個外國公使，是中國政府需要注意的人物。那我們想，在中國有很多老百姓，比如說前一段時間我們也看到很多報導，包括一個父親他19歲的兒子，唯一的獨生子，去醫院的時候，因為給他打了什麼輸液，然後就死掉了，而且醫院還不讓他們講，然後還爆發了一些衝突。

那我想請問一下曾寧先生，現在在國內的老百姓，普通的老百姓他們如果去看病的話，在醫療方面的安全有沒有保障呢？曾先生還在線上嗎？

曾寧：中國大陸的民眾幾乎沒有醫療的安全感，中國大陸虛假藥品問題非常的嚴重，像葡萄糖水，就是我們剛才說的鹽水，也有很多虛假的藥品。中國大陸多數的民眾得了傷風感冒，多數是去吊鹽水，也就是輸葡萄糖水，那麼因為輸葡萄糖水而導致病情越來越嚴重，甚至死亡的案例也時有發生。

這樣的話，中國大陸的民眾有相當一部份人對醫院持一種不信任的態度，也有相當一部份的人，生了病以後，是自己去藥舖裡撿藥，拒絕到醫院去診斷，那麼到藥舖裡去撿藥的話，也經常會撿到一些虛假的藥品。

也就是因為小病遇到虛假藥品以後，久拖不治，甚至病情越來越嚴重，或者是因為直接用了這個虛假藥品，導致死亡的案例，在中國大陸也是經常發生。由此而發生一些民眾和醫療單位，或者和藥品的製造廠商相互之間的衝突，這種事情也是經常時有發生。

主持人：好，謝謝曾先生，我們有一位觀眾朋友在電話線上，我們接一下馬來西亞曾先生的電話，曾先生請講。

曾先生：主持人你好。

主持人：您好。

曾先生：我在這裡說兩點事情，就在中共倒台之前呢，在北京舉行的2008年的奧運會，我在這裡呼籲全世界的運動員，不要去那邊，因為他們食物很多是有毒的。還有就是全世界的人不要去中國做治療，尤其是換器官之類的，因為他們醫療問題很大，還有器官的來源也是有很大的問題，好，謝謝。

主持人：謝謝曾先生。好，各位觀眾，今天我們的話題是「韓國外交官在京死亡的背後」，歡迎您播打我們的電話，提問或發表您的意見，熱線號碼是646-519-2879，中國國內觀眾朋友也可以打我們的免費號碼，17971001-8996008663。

那剛才這個問題曾先生說得很有意思，他說希望大家在奧林匹克運動會的時候，不要去北京以免被有毒的食物毒到。那您說到這兒，我也看到最近黃正一這個事情發生後，包括一些毒藥品、毒食品，這些事情發生後，有的人就留言說，如果去參加奧運會的話，要自備糧食、自備水，免得到時候吃壞了。

那我想做為中國人來說，我們當然希望中國能夠被世界承認，我們有一個很好的名聲，但是現在這些東西對中國的信譽有很大的影響。您認為現在中國這種信譽，比如食品安全方面還有食品質量方面，在國際社會上到底是什麼樣的狀況？

杰森：目前的話，特別是從今年開始，整個中國就像爆炸了一樣，一些最基本的安全問題一下子全爆出來了。這個出來以後，直接的後果是什麼呢？世界現在開始審視，把很多東西承包到中國去做是不是合適的？甚至確實如妳所說的，對於奧運會食物安全問題是不是可信的。當然對於奧運會來說，整個北京城市的環境污染問題、空氣污染，空氣整潔的程度也都是有問題的。

這樣的話，對於中共本身是非常大的壓力，加起來有好幾方面：第一方面，現在中國我們都知道的是以外向型經濟做為它整個經濟推動力的，中共執政的合法性是靠經濟發展為最基本動力和支撐的。如果經濟發展不了，那麼中共的合法性就成問題了。

主持人：如果國外投資…

杰森：而國外如果不投資，這種外向型經濟拓展不了，因為它的內需不行，也就是貧富分化，所以內需不行，因此它的外向型經濟如果不行，那麼整個經濟就往下垮，所以說這是一方面的壓力。

另一方面，中共投入了巨大的時間、精力、財力去搞這個奧運會，為啥呢？就是為了它的面子。為了讓全世界看到中國在一黨專政之下，能夠幹出這麼漂亮的事情，搞出這麼輝煌的東西。

那麼在它正要掙面子的時候，如果在這過程中反倒是失面子，那麼就是兩賠：一方面，奧運會失去它原來的意義；同時如果很多人因為這樣的食物擔心、藥物擔心、空氣污染擔心而不去奧運會，使得奧運會又有經濟上損失。

所以說中共在這個過程中，在目前一連串的中國食品、藥品、商品醜聞事件中，壓力非常大，這就是為什麼它在黃正一死亡這個事情中顯出這種不可理喻的急躁狀態，也就是這樣的情況造成的。

主持人：那我們知道以中國的傳統來說，中國人是非常重信譽的，因為過去中國人做買賣都講一個「注重信譽、和氣生財」這些東西。那麼現在我們看到經商的人很多都已經失去經商最基本的素質或這種道德規範了。有的時候跟大家一起聊天的時候，包括很多從中國大陸來到海外的都非常感嘆，說中國怎麼現在就變成這樣？過去不是這樣的。

這個問題我想問一下曾寧先生，為什麼這幾十年來，中國的人心會變成這個樣子？可以讓入口的東西都能作假，都能夠變成毒食品或者毒藥物讓人去吃呢？

曾寧：我想這和中共建政以來，它推行這樣一種政治經濟的社會制度，以及和中國共產黨人信仰無神論的這樣一種共產主義的理念都有著直接的關係。

從早期中國共產黨人信仰所謂共產主義這樣一種理想，到經過「文化大革命」以後，共產主義的理想和信念完全的破滅，鄧小平被迫進行改革開放。從改革開放到89年的「六四」鎮壓，我們看到只有經濟體制的改革而沒有政治體制的改革。

相反的，當人們呼籲進行政治體制改革，當人們要求進行反腐敗的時候，換來的卻是血腥的殺戮。

這樣從反面的話，它似乎在告訴中國人，只有唯利是圖才是一條正途。你要想反腐敗，要希望中國走向一條正確的發展道路的話，你是要付出鮮血的代價的。那麼唯利是圖就成了今天的中國人一個基本的人生信條，也就是為了物質利益，為了經濟利益，為了金錢人們什麼都可以做。

既然共產主義的理想和信念已經破滅了，那麼人們信仰什麼呢？除了金錢以外，我想今天的中國人沒有其它的信仰了。因為共產黨本身是宣揚無神論，既然人世間沒有神聖的一種價值、一種神聖的觀念，那麼剩下來的就是人心的腐爛。那麼為了利益，人們什麼都可以去做，可以不擇手段。所以像什麼毒大米、毒藥品等等，所有的腐爛、腐敗的事情都出來了。

主持人：謝謝曾先生。那我們知道，中國老話說你做這種事缺德，做缺德、損德的事，而且對這種做缺德事的人都進行這種咒罵，說你這斷子絕孫了，譬如說什麼斷子絕孫、阿Q什麼的；那還有就是說要天打五雷轟。

過去老人都是相信你做了壞事，有一天這個老天會報你的，會有惡報的。那為什麼現在的人他就都不管這些，我只要賺錢什麼都敢做？

杰森：我覺得就是剛才曾先生分析的那樣。中共從它執政之初，為了它執政的合法性，它第一個打掉的就是中國傳統文化，因為中國五千年的傳統文化積累著那麼豐厚的對於做人的準則、對於為君的準則、對於一個社會維持和諧的準則，對於中共來說，這都是它執政的障礙，所以它第一要做的就是把這些東西打掉。

那麼打掉之後，剛才曾先生也談到，它自己又沒有任何東西，它的東西連它自己都不信，所以它能讓中國人幹什麼呢？那就只能給中國人物質，讓中國人現在就說「唯利是圖」是沒有罪的，而任何有思想的想法，你一開始有思想了，你就危險了。

當89年的時候，大家要求反官倒、反貪污、要求民主化的時候，那時候就開坦克進城；然後當九幾年，一群法輪功學員想要有個人信仰的時候，我不反動，我自己要有信仰也不行，也要鎮壓；然後所有這些不管是民運人士、工人運動，只要誰路見不平領頭想做個什麼事，一定把領頭的人打掉，最後連骨氣都打掉。比如高智晟，他就為法輪功說句話，整個律師執照就被吊銷了。

它把所有最有骨氣的那一種力量打掉以後，剩下的就是整個社會向物質走。向物質走的時候，整個物質利益下什麼東西都來了。在這個情況下，那唯利是圖就是自然而然的事了。在這個時候大家為了多掙一毛錢，他都不管別人死活，就比如像這種毒米、毒麵，各種各樣的東西就出來了。

主持人：那我想問一下曾先生，曾先生在一篇文章就是《看今日國民心態》中寫到：「有責任感承擔公共社會或道義責任成了一場痛苦的事情；沒有責任感，責任感淡漠或喪失則被視為一件快樂的事情，還被冠以識時務者為俊傑的美名。」那我想問您一下就是，中國人如何擺脫這種心態呢？

曾寧：我想中國人要想擺脫這種心態，在現行的這種體制上面，在中國共產黨執政的這種現狀下是非常困難的。因為中國共產黨的這種執政利益，它和整個中華民族的國家利益是一種悖論關係，它是根本對立的、互相衝突的。

當一個中國人要表現出自己對國家、對民族的熱愛的時候，那麼他必然會和中國共產黨的這種專制獨裁的執政利益發生衝突，那麼中國共產黨為了自己黨的利益，它是絕對不允許任何有可能危及、威脅、危害中國共產黨的這種專制獨裁的利益的。

主持人：謝謝曾先生，曾先生抱歉，我們時間已經到了。那謝謝曾先生，也謝謝杰森。也非常感謝各位觀眾朋友的收看，下次節目再見。

（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）(//www.dajiyuan.com)