【大紀元8月16日訊】（新唐人熱點互動採訪報導）聯結收看

主持人：我們現在還有觀眾朋友在線上等候，我們先接一下紐約楊先生的電話，楊先生請講。

楊先生：主持人好、嘉賓好。有兩個問題想問一下嘉賓。一個就是以前在大陸有一個叫張海迪的，當初中宣部說報導張海迪是半年的時間，從3月份報導到9月份，有那麼一個規定。所以那時候半年之中，媒體都是百分之百的報導，就是想問嘉賓這個事是不是真事？還有一個就是對中共當局把外國記者給扣留起來，扣留差不多有…..

主持人：楊先生還在線上嗎？楊先生可能掉線了。那我們再接一下紐約何先生的電話，何先生請講。

何先生：聽得到嗎？

主持人：聽得到，您說吧。

何先生：我非常贊成剛才馬先生所講的。新聞就是新聞，不管正面反面都要報導。那美國的新聞就是正面反面都報導了，可能都是報資本主義特色的新聞；那麼大陸不是資本主義，它是中國特色的，那中國特色的新聞只報導正面不報導反面的，這就是它的特色。

那麼在國內有管制，那是情有可原；但是在美國紐約也有個新聞媒體它也是只報導正面的，不報導反面的。如果要看看三退的人有多少呢？每天要看《新唐人電視台》。如果要知道每天死多少人，那麼要去看另一個電視台。另一個電視台當然也是美國的。它只報導美國一天死多少人，它不報導退黨有多少人，它不報導。

那麼還有一些人就是「小罵大幫忙」，上次你們星期五電視台有個什麼大右派，他講毛主席講此一時彼一時(1648)，到第二天在皇后區他報告不只這一次。後來我跟他當面講，你不是右派、也不是左派、也不是大右派。他講了很多派，我說你都不是，你是「毛派」。你都是毛澤東。

他罵劉少奇，罵這個鄧小平罵得對，為什麼？因為劉少奇戴帽子，鄧小平不給他平反所以他罵了。但是他到了台灣他就碰到一鼻子灰，就罵蔣介石、罵蔣經國；跑到美國來昨天又罵布什。還有講幾個民運人士都是一塌糊塗，說民運人士在這裡是都是老土洋把他養大的，我知道他講誰。所以我說他是「毛派」，不是什麼大右派，騙人的。

那麼希望貴賓你看看，為什麼在紐約沒有人管制他，他也要塗脂抹粉。我真搞不懂這些人沒有看過《九評》嗎？對共產黨還不理解嗎？所以證明他是心甘情願的拍馬屁，好，就這樣。

主持人：好，謝謝何先生。現在我們先請馬曉明先生回答一下紐約楊先生的問題。第一個問題，當年張海迪被中宣部要求報導半年的時間，是不是真實的事情？第二個問題，就是中共把外國記者扣留，後來他也沒有說清楚，是不是有這一回事？

馬曉明：張海迪應該說是…..對張海迪的宣傳不屬於新聞範疇。它是中共宣傳機器進行宣傳的一個突出的事例。就是它需要什麼時代、需要一個什麼典型的人物做為這個時代的代表人物，去帶動人民、影響人民、感召人民，所以做出張海迪這樣的宣傳。

張海迪宣傳，當時具體是需要多長時間，當時我們並不清楚這個事情。我們當時是參加有關的宣傳了，讓廣大群眾特別是青年人怎麼樣學習他。

張海迪這個事情的學習中間，最荒唐的是怎麼一回事呢？就是他是人為的去胡亂拚湊的這樣一個典型。後來進行了偵查，就是查張海迪的經歷的時候，居然發現他沒有加入共青團的手續，就樹立這樣的優秀共青團員，說是優秀青年的代表，但是查來查去最後竟然就沒有他的入團手續。

後來這件事情就被掩蓋下來了，還是把他做為一個青年人的榜樣、共青團員的榜樣這樣宣傳出來了，這是非常荒唐的一件事情。就是中共為了樹立一個形象，它可以不擇手段。

主持人：謝謝馬先生。另外剛才紐約何先生談到一個現象，就是在中國因為有中共的媒體控制，沒辦法說實話報導真實的情況，這還是能理解的。但是在海外沒有這種控制，為什麼有些中文媒體還是要這樣子給它們塗脂抹粉？

唐柏橋：剛才何先生指的那個人我知道是誰，是個50年代的大右派，我今天就不點他的名字了，他原來住在法國。我們做為異議人士大家都知道他，他是一個典型，一種現象，可以說是一種現象。

所謂的典型就是他受共產黨文化毒害太深，當然他又受共產黨迫害。但他出來以後，他一方面痛恨共產黨迫害他的人和事；但另一方面他還是對共產黨很多做法是留戀的，所以他就自然會敵對美國的這一套制度或這一套做法。然後也敵對台灣的一些東西，還有敵對很多民運人士的這些東西，這都很自然的。

就像哈維爾當年說過一句話，很多當時捷克斯洛伐克的異議人士用共產黨的方式反共產黨，所以顯得就沒有影響力，你讓老百姓沒有勁，就覺得你跟共產黨是一丘之貉，所以我覺得他指的是這個現象，這個是值得我們深思的現象。

主持人：另外他說到其他的中文媒體？

唐柏橋：中文媒體我想主要是利益關係。像《世界日報》還有其他的報紙我們以前都跟他們有過交流，他說我們需要很多商業上的廣告等等，這個大家都是心知肚明的。包括香港的很多報紙自律都是為了求生存，就他們從商業利益的角度求生存，那他們也知道部分把自己掩埋掉了，但是這個東西是屬於利益的範疇。

主持人：那麼回到中國國內，現在這種媒體的控制還有讓媒體噤聲的這種情況，那不是讓中國存在更加嚴重的信譽危機嗎？或者說信任危機？

唐柏橋：我覺得剛才馬先生講得非常好，今天我覺得最重要的，我們今天談到的話題，其實這是一個本質，做為媒體到底它的功能是什麼？做為媒體人員，到底他的職業道德在哪裡，就是所謂社會責任在哪裡？

做為媒體，我個人的理解，做為媒體，它就是按西方的說法叫「第四權」。西方比方說美國三權分立，有行政、司法、立法，然後在美國，媒體叫做第四權。而且現在的第四權比方說華人社區，它的第四權的影響力甚至比前三權相比較它並不弱。

所以大型的媒體一項事情出來以後，比方說尼克森是吧，美國歷史上第一個被彈劾的總統，就是因為水門事件披露出來，然後這後面一系列的事情都是因為媒體。甚至包括越戰，如果不是因為媒體，這越戰很可能打下去，所以媒體他的影響非常巨大。

所以這個中國的話，這媒體它起的作用，起碼是宣傳的作用，像馬先生說的，它沒有起到社會監督的作用。如果說起了社會監督的作用，最主要要報導什麼呢？就像馬先生說共產黨所分的正面新聞和負面新聞的話，假設我們說有那個分法，其實不應該有的，如果有分法的話，應該相對來說是社會比較陰暗的東西。

主持人：社會問題。

唐柏橋：對，報社會問題的那些新聞，那些新聞按道理說媒體應該主要是要報導這些新聞。

主持人：畢露出來才能知道怎麼去解決它。

唐柏橋：比方說紐約建了什麼橋樑、建那個110層的樓，這些東西是不需要報導的，美國這樣的東西太多了。那美國你看每天這個報紙，今天有個人被殺了或者什麼區的水災…。

主持人：有一個人死掉了或是什麼被傷了。

唐柏橋：甚至一個貓被虐待了，他們都報導的非常大。但是其他的很多建設成就，他們從來不報導的，因為它是個社會問題需要監督解決。

主持人：這是應該的。

唐柏橋：那個東西因為它不是個社會問題，所以他不需要媒體工作人員去花那麼大力氣去解決這個問題，所以這是個重要的東西。

然後做為職業媒體人的道德，我覺得主要是有三個字，就他一定要遵守這三個字原則：一個是全面、一個是客觀、一個是公正，一定要遵守這個，如果沒有這個他不能成為一個記者的稱職。

主持人：那我現在想問馬先生一下，在中共的這種官方媒體的嚴厲控制情況下，我們知道現在大陸的網路越來越發達，而且在博客上也有很多訊息在流傳。那它封了一個，另外一個可能又生出來了，所以您能不能跟我們談一下就是說國內的這種網路和博客的訊息的這種流傳、傳播，對中國大陸的媒體有什麼樣的影響？

馬曉明：網絡的傳播對突破新聞封鎖和訊息封鎖起了很大的作用，但是請大家不要忘了，中共擁有一切權力，其中就包括封殺信息通道的這個權力。現在中共據說，有的說是幾萬人、有的說是幾十萬人的一個龐大的網監隊伍，它們專門控制和打壓這個網絡。

你看現在受到封殺的媒體大部分是網絡上的，受到迫害的這些傳媒人士，大部分也是從網絡上發布消息的這些人士。當然這個就是水漲船高，互相競爭：有一種封殺，那這個傳播者就想出突破封鎖的一種辦法，就是經常出現這樣「貓捉老鼠，老鼠玩貓」的現象。

主持人：謝謝馬先生。那最後一個問題，唐先生您覺得海外人士如何支持這些在國內有正義感的編輯還有媒體人員呢？

唐柏橋：我覺得前幾天那個無疆界的界主即時在「紙餡包子」這個事件上表態是非常重要的，而且我相信是國內有人在配合，海外民運人士也在配合。

就是所有裡面的記者他們做的事情，在海外一定要站在後面把他披露出來。如《南方周末》那些記者也是一樣，如果我們不去披露他的話，他們被鎮壓的話就銷聲匿跡，披露出來以後，那鎮壓他的難度會大大提高。

主持人：好，謝謝唐先生。也非常感謝馬先生在線上參與我們節目。感謝觀眾朋友的收看，我們下次節目再見。

（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
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