【大紀元5月23日訊】（希望之聲／石濤報導）前兩天在大紀元的報紙上登了這麼一篇文章，他是採訪了著名的海外中國問題專家伍凡先生，伍凡先生他也是希望之聲電台的特約的評論員。

採訪他的主要內容是針對目前國內的局勢吧，一個是有關黃菊到底是死是活，另外一個是有關股市的問題。就是說現在整個國內股市暴漲。他提到幾個觀點，真正目前國內局勢顯現出來共產黨內部爭鬥的險惡。

他這個文章的題目叫做《黃菊拔管之前是江澤民的法碼，內鬥險惡，超出了想像》。

記者在採訪他首先就問到有關黃菊病危這件事情。因為黃菊病危這件事情就很有意思，就說最先包括《泰晤士報》和包括親共的《鳳凰衛視》都報出黃菊死了。那後來又改口。

《泰晤士報》一直堅持自己的看法，但是《鳳凰衛視》就道歉了，說黃菊還沒有死。新華社也針對海外媒體的報道，出來更正說黃菊並沒有死，諸如此類的這種說法。那黃菊現在在301醫院在特護病房當中這個是事實。

可是新華社這個消息說話的口氣就是很有意思，就是說黃菊沒有死，但是到現在也沒有更新的消息出來。為什麼說很有意思呢，就是說黃菊死了就是死了，那沒死就沒死，沒有什麼更新的消息出來，換句話來說，這種說法在中國的語言當中，有它背後的含義，就是說他也可能死了，只是我現在不能說。

所以目前在海外現在持兩種說法的都有。伍凡對這件事情他就首先就提出了他的看法，其實黃菊本身死與不死本身不是一個很關鍵的問題，關鍵的問題就是說，他自身的價值，就是說他自身的死對整個共產黨內部的權利的爭鬥，它是一種表現的機會。

伍凡他對比了當年鄧小平也說過了他的死活就有七、八次之後，最後才死成。其實我也同意這種說法。包括鄧小平死與不死的時候，很多關鍵性的人物，特別是在共產黨內部在爭鬥非常激烈的時候，有些人想死都死不了，其實就像黃菊這樣，他想死有人就不想讓他死，當然也有人想他快點死，當時鄧小平也是那種局面，人已經那樣了，咱用老百姓自己的話說，你早點死了也好啊，對大家都是一個解脫，對他自己也是一個解脫。可是那個時候有人就不能讓他死。所以你看他是權利至高無上，看他是擁有一切的，實際他連自己的死都無法決定，他想自己了斷一下都不行，他透出共產黨內鬥的這種殘酷性。

所以伍凡呢也是在這一點也是明確點出來，說共產黨現在的內鬥是非常激烈的，是我們難以想像的。

他在分析當中就提到，他說從胡錦濤的角度來講，一定是希望黃菊快點死，把位置空出來，而且減少江澤民的勢力的本身，那作為江來講呢，那當然希望（黃菊）慢點死，黃菊還是插著管子別死，有個位置好給他討價還價。

他（伍凡）在分析當中就明確提出來，江澤民目前他沒有控制力，但是他有影響力，他最懼怕的就是被清算，因為他知道自己在任的時候，得罪了太多的人，干了太多的蠢事，他被清算只是一個時間的問題，所以在他自身來講，他想利用他在位時給的其他人的好處以後，這些人能夠現在出面來維護他的利益，其實就是這麼個角度。

所以從黃菊本身死與不死的角度來講呢，他現在所表現出來的一個關鍵問題呢，就是共產黨內部的兩派的這種爭持，都是設法保護自己的利益。

從這點上說呢，應該說共產黨本身這種靠血腥、靠殺虐本身來維持自己，確實也表現的淋漓至盡，他自身的每一個權利中心的人物也是共產黨自身這種結構被殺虐的對象。

作為一個人來講，比如像黃菊本身來講，從這個角度來講非常非常可悲的，在當年他借助江澤民的勢力吧，做為他主要的成員之一，而且跟江澤民跟得最緊的人物之一。當年在上海，在全國確實是喝五喝六，即使他得了胰腺癌，查出胰腺癌之後，他在今年三月份兩會的時候，還擅自從上海來到北京，強行出席這個兩會，為了給上海幫打氣，為了自己的勢力，其實還是為了自己的利益吧，拼了老命來這麼幹，那這麼幹的結果呢，從另外一個角度來講呢，就是說一個人為了權利、慾望而迫使自己走到這一步來講，是非常非常悲哀的，這不是人的錢財、權利能夠解決的，他反而是被錢財、權力慾望所牽掛。

所以黃菊的死和現狀，真正就透現出共產黨本身的這種殘暴，而且陷在其中的每一個人，都被這種制度，或者我們說得更確切一點，被這種黨文化所造就的這種做事的方法，思考問題的方法和處理周圍關係的方法所限制，造成了對自身的人性也是一種迫害，對自身的生命不是一種愛護，完全是一種壓迫和迫害，跟整個正常的這種文化教導出來的人們對神的敬仰，人與人之間的那種關愛呀，相互提攜啊，相互忍讓啊，與這樣的文化正好是背道而馳。

所以黃菊現在的處境和這個局面，就完全顯現出來，共產黨以及它帶出來的黨文化給每一個中國人，無論你在一個什麼樣的位置所造成的影響，是滅絕人性的。

石濤：這裡呢伍凡先生特別提出來有關在經濟領域方面的一個影響，就是現在，目前股市，我們知道在星期一的時候，在十四日那天的時候，中國股市出現了暴跌，就跳水，跌了一百多點，從四千點以上跌穿了三千九百點，這種股市的狂炸，整個一個月的期間呢，就是上漲了百分之二十七，這種股市的狂漲，完全是不正常的，換句話說這種不正常，他沒有任何對於實物的經濟基礎，就是社會基礎，股票的指數應該反映這個國家的經濟的真實面貌，但是在大陸呢，目前近一年，已經是不可能了，完全是一種虛假，就是所有人都在炒股，而這種炒股現在直接影響到很多人的具體的生活了，為什麼呢，包括賣房子的、把自己的養老金、救命錢，所有能夠拿出來的，或者能夠換成現金的東西，都去炒股。

今天我還給一個朋友打電話，他原來曾經在股市游泳大概游泳游了大概五、六年的人。我說：喂，怎麼樣這個股票，他說：我———空湯，就這麼回事。絕對是有人要吃人了，甭管它漲多高，我也就這麼看了，我只是看最後它口能張多大，多少人被它吃。

那伍凡在有關中國股票這件事情，他是直接指出來，他就是這麼看的。他說：首先，作為股票本身是不可能這麼漲的，不可能像現在這樣人人都掙錢的，這是絕對不可能的，前兩天包括BBC，包括海外的主要中文媒體和西方媒體都報道了，溫家寶以及後來接替黃菊上台主管國家金融和經濟的吳儀，都提到現在股市瘋狂的問題，就是說目前的股市是非常非常嚴重的問題，只要股市一崩盤，溫家寶明確的講，股市一崩盤,就會出現社會大的動盪，甚至社會會崩潰的。

伍凡就說了，那作為溫家寶自身已經明確講過，他說他來承擔責任，國務院來承擔責任。但是這個責任其實他已經很難承擔了。因為他自身是控制不了的。

伍凡在分析當中就指出來，就目前國內的狀況，中央主要指國務院，它對地方的控制力越來越薄弱了，所以很多是地方的，省一級的這種官員呢和銀行在進入股市炒作。

那伍凡就提出來，其實誰呢？誰在具體炒作呢？其實就是當時黃菊在主管國家財政經濟和金融的時候，他這一脈絡的人在幹這樣的事情。

而錢從那裡來呢？一定是從地方銀行來的錢，因為只有有錢人才能幹這樣的事情，如果幾個省，多個省，全國範圍的銀行來出來炒作股市，老百姓又認不清這個局面，自己拿出自己的血汗錢，以散戶的這種位置同時進入股市的話，這就出現一個非常可怕的一個狀況，就是共產黨把股市炒作起來，然後，當它認為是時候的時候，它把這些錢收走，就是它退出股市，這些銀行資金退出股市之後，勢必造成全國範圍內的這種股市的暴跌。而這種全民炒股，全民賠錢的話，勢必就出現剛才溫家寶說的，這個社會大動盪，甚至出現社會崩潰。這個道理很簡單，過去的二十來年，特別是江澤民統治的這些年，把人的基本的道德，社會基本責任和素質都給扼殺掉，人們沒有信仰，人們只認識錢，也就是自我的利益是至高無上的，當太多的大陸的人，在這種社會背景和共產黨統治下所培養出來的對人的價值的觀念這種認識固定之後呢，他的利益被損害了，那就是最大的傷害。

如果全民都去炒股，如果全民都賠錢的話，那這樣具體的人呢，就成為一種反抗的力量，這種社會的動盪一定是從這個角度來的，共產黨麻醉人們，束縛人們的精神，灌輸人們在物慾上的膨脹，那今天會造成反饋給它，會造成整個社會的傷害。

從政黨內部這個爭持，應該說是江澤民和胡錦濤之間，溫家寶之間的爭持，這樣股市如果出現暴跌，勢必對溫家寶是一個巨大的打擊，其實還不止這些，一旦真正社會動盪起來，真正股票出現暴跌之後，那可能江澤民那一派認為會是一個機會，打掉溫家寶，甚至直接影響到胡錦濤，目的是為了在十七大之前自己能夠有說話的份量，但是搞不好，它會引起整個就像溫家寶擔心的那樣，引起整個社會的動盪。所以那個時候，無論是溫家寶也好，胡錦濤也好，還是曾慶紅或者江澤民來講，恐怕對整個國內局勢都是一種無法控制的狀態，這個狀態出現之後呢，我自己覺得它造成的整體社會的傷害就是非常大的，可是從另外一點上說，這可能也真的是天滅中共，而且很多人也都評論中共一定自己埋葬自己。

當出現這種動盪之後，它可能真的會造成一種局面，大家對中共的一種拋棄。因為一手造成的就是共產黨自身。

這個時間的出現，如果股市暴跌，很可能出現在，比如說六月、七月，因為就是在九月召開十七大之前會出現這種能局面，因為十七大是擺位置的，卡位的確定後幾年權利位置的所屬的問題，所以一種是在十七大之前出現這種狀況。

所以我勸大家，如果聰明的，一定趕快從裡面出來。甚至現在已經有消息說，外資，就是從海外進到大陸去炒股票的人，大概上個星期出來了五點七億多美金，外資已經出現了往外撤的這種局面。不理智的這種炒作，或者說它表現出來的這種局面呢不會長久，一定是在非常短的時間內出現一種巨大變動，而這種變動呢應該給社會帶來影響。

那好今天的節目就到這。謝謝大家。再見！

轉自《希望之聲國際廣播電臺》
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