【大紀元4月16日訊】（新唐人熱點互動採訪報導）

主持人：好，那我們現在有一位中國大陸上海劉先生來電話，我們接一下劉先生，劉先生請講。

劉先生：主持人好。

主持人：您好。

劉先生：主持人好，嘉賓好。我是你們《新唐人》電視的忠實觀眾。我只有通過你們《新唐人》電視的新聞啊，也就是直播節目，我才能看到真實的世界。

今天你們的話題是評析中國大陸投資的有關問題。那麼就我來說呢，我也是承認，到中國大陸投資其實是非常不明智的，為甚麼呢？因為中國的政策的關係，投資的時候，那些交易都是不公正的，不公平的。所以說到大陸投資應該說是不明智的。

那麼另外一個可能跟這個話題有一點不一樣，我呼籲大家不要到大陸來投資，尤其像美國，這些西方國家對中國的制裁啊，應該再加緊。

為甚麼？你看現在中國大陸，你看迫害法輪功啊，那些問題共產黨根本就沒收斂，那麼你現在還在中國辦奧運會啊，那你給共產黨打氣了，是吧！所以我向美國等西方國家呼籲，對共產黨不能太客氣，不能太軟弱，共產黨它的本質是欺軟怕硬的。

那麼還有一個，我覺得對台灣也是不公正的。因為台灣在四九年前是一個合法的政府。但是在七一年，中國大陸通過了種種的手段，佔據了聯合國的席位，那麼我認為這一點上應該說對台灣是不公正的，它是一個合法的政府啊！你共產黨應該是非法的，靠暴力奪取政權的。

所以我今天在這兒要大聲的向海外的各界朋友呼籲，不要到大陸來投資，到大陸投資對你們沒有任何好處。好，今天我就說到這裏，謝謝。

主持人：好，謝謝您，謝謝劉先生。劉先生講的讓我想到一個問題，正好今天我記錄了一段有關的新聞，美國通知世界貿易組織，也就是我們經常說的WTO，要求針對中國法律體系對版權和商標的保護執行不力，以及圖書、音樂、視訊產品和電影市場存在進入中國的障礙，啟動爭端解決機制。那有的專家認為一次提出兩項是一個很不尋常的行動，您怎麼看呢？

草庵居士：我覺得美國政府提出這個訴訟是非常的好，唯一的遺憾就是遲了一點。根據中國大陸的現狀，譬如電影，中國大陸開放美國電影，開始大概有三部、四部、五部，到現在為止才有八部，美國一年才進去八部電影。但是它又大量的去複製盜版的光盤，坦白說像微軟的軟件都是盜版的，沒有人去買正版的東西。

這個利益上損失在那裡？在美國政府。它稅收沒有了，經濟上它收入也沒有了，同時對整個人類的智慧產權非常的不尊重。而且美國政府在前一段時間，沒有追這個事件，現在追是因為馬上在五年之後，中國大陸根據WTO的承諾，要全面開放媒體、電影、電視跟雜誌，允許自由買賣了。

這個概念是甚麼概念？這個就等於在媒體方面、半媒體方面，它要打開一個突破口。而最喜歡時尚文化的東西，往往都是年輕人、中產階級的一些人，而這種階層，經過幾年，也就是兩三年的時間，可能就會發生一個翻天覆地的變化，人和事都會變化。

通過這些雜誌，包括音像、電影、電視，包括記錄片，他們可能了解真相，知道中共是甚麼樣子，了解到世界是怎麼樣，真正人的思想是甚麼樣的，這個時候中共就面臨一個很大的危險，就是要倒台。

主持人：我們現在知道西方也有一些影視公司，想進入中國市場，包括我們知道非常有名的華納影視公司，還有華納時代公司，還有摩爾道格旗下的公司、雜誌，但是他們都不同程度的受到很大的阻礙，所以就從那兒撤資。那您覺得他們這種撤資對其他的西方公司，會不會有一種警示的作用呢？

草庵居士：其實我覺得這個撤資也是造成美國國會受美國政府很大壓力一個原因之一，因為這些東西是美國的標誌，是美國一個主流的、非常大的市場，也是個產業。而這種情況，如果說他們都沒有辦法抵抗中共的壓力的時候，也被迫撤出來的時候，那小公司更沒辦法做了。

所以這次美國民眾百姓一齊要給議員施加壓力，要求議員去中國施加壓力，要在WTO提訴訟，這是一個很大的原因。我覺得雖然他們撤出來，但對整體未來的方面，是一個很大的促進。

主持人：我們看到中國官方的媒體會說，我們並不是不想打擊這些盜版猖獗的情況，或者是這種盜竊智慧產權的問題，我們也在盡最大的努力在做，那您認為這些是不是跟政府無關的呢？

草庵居士：中共政府講的話都是騙人的。因為中國大陸那些盜版的人，往往都是跟當地政府有關係的人，最起碼跟基層政權是有關係的，因為這個盜版做得再隱密，也不是說一點蛛絲馬跡也沒有。

講個最簡單的例子，買光盤的母盤，他們一買就幾十萬張，那種東西不是小工廠能做的，所以它營運量很大，資金流量也很大，你銀行要監督的話，根本就跑不掉的，即使用現金的話，也很容易發現。只是因為當地認為這是無本生意，他只會對當地有好處，對美國損失那無所謂，那是你美國的事，我當地賺了錢，就是好樣的，所以當地政府跟著做。

主持人：官商勾結共分利益，是吧？

草庵居士：我知道很多事情在廣東那邊，當你去查，像美國派調查員去調查，跟蹤到了，打電話就直接找警方，但他們在現場都可以看到，警方打電話給這個黑工廠，告訴他們要去查他們去。你根本就沒有辦法，你報告警方之後，警方會提前通知他們，他們就跑掉。就是這樣子，沒有辦法。

主持人：就是各地方的勢力勾結在一起，所以說他們根本就不想真正去防止這種事情發生。

草庵居士：他們根本就沒有想防止，只是最近抓了一個一天能製造三十萬張光碟的工廠，也是在美國訴訟的情況下，大陸做做樣子。所以你從整個大陸歷史上去看，美國施加壓力的時候，一定會抓一個兩個，告訴美國人我們抓到了。

主持人：做樣子看。

草庵居士：做樣子看，是。

主持人：那我們看前一陣子中國出了一個物權法，當時一位台灣的政治學教授明居正，他就談到說還有這麼多人幫助共產黨在說好話，幫他塗脂抹粉，他說五十年前打私有財產是勝利，五十年後保障私有財產又勝利，也就是說中國人一次又一次被欺騙，為什麼還要幫助共產黨撒謊，他覺得很荒唐。

那我想我們從中國大陸出來，我們可以理解因為中國大陸可能因為信息的不流通，因為這麼多年只在共產黨一言堂的環境下，所以他不能跳出來。但是有很多西方大的金融公司，也在為共產黨說話，您怎麼看這種現象呢？

草庵居士：首先講這個物權法。如果按照共產黨建政歷史去看，目前從公有制不承認私有財產，轉變到現在承認私有財產，這有一點進步。但是有一點大家要注意到，中共政府所謂的公共財產，其實也是私人財產的一部份，因為全中國的公共財產，中國百姓每個人都有一份。

如果你不保護公共財產，而單獨強調這個物權法的私人財產之後，公共財產被瓜分掉了，被少數人瓜分掉的時候，你損失的也是百姓的私有財產。

主持人：私有財產被侵犯。

草庵居士：中國大陸現在的狀態就是，少數有權力的人一直在掠奪公共財產，而政府沒有辦法制約，沒有管到這地方。所以你承認物權法的同時，應該是要成立一個國有資產管理法。只有這樣才是對等的，真正體現到物權的保護。

西方人當然希望通過這個物權法，為什麼？因為他們投資之後，中國法律從來不承認私有財產，按照中國的憲法，公有財產是不分來源，不分正義不正義，你偷來的公共財產也是合法的。而私人財產只適於二級保護，要有一個合法的私人財產才受保護，所以西方人看到這些，投資人就會受到很大的影響。

主持人：那我剛剛問的問題，比如說舉個例子，像前一段時間，摩爾根史坦利這個公司就買了中國銀行的很多呆帳，為了進入中國嘛，而且還有很多類似的大的分析師，還有一些金融公司，都替中共說好話，那這現象您怎麼看呢？

草庵居士：是利益問題。可能大家都不知道，摩根史坦利買中國的很多壞帳，他買的比例，出的價錢大概是多少呢？只有原價的百分之一到百分之二。比如說這一百塊東西原價，他只花一塊錢就買到。

實際上這壞帳在美國來說，他回收率大概六成到七成，一般美國都有六成到七成的回收，所以他們要花到百分之四十到六十才能買下來。在中國大陸的回收大概在百分之三十到四十之間。如果說我投資一塊錢，能得到三十塊錢的話，那就非常暴利了。

其實中國大陸很多百姓也想去買銀行的壞帳、呆帳，但中國政府不賣給他，不賣給百姓，只賣給海外一些大銀行，為什麼？他要打包，一次出幾億美元去買這呆帳壞帳。

主持人：那這樣做對中共有甚麼利益呢？

草庵居士：這是利益輸送，就是我可以把錢讓你去賺，但是你要在海外給我講話，你就不能把經濟問題跟這個政治問題牽扯在一起，我讓你賺錢，你就要對我的人權問題、政治問題，要給我閉眼。

主持人：給他花錢買廣告，花錢讓這些有勢力、有影響的人去為它講話。

草庵居士：是。

主持人：前一段總理溫家寶說，中國經濟存在著無可持續的結構性問題，不穩定、不協調、不平衡，他對此表示憂慮，那您怎麼看中國的現狀呢？

草庵居士；這是他們的首席經濟學家羅奇講的話，他跟溫家寶的對話當中談到的事情。這是溫家寶首次對海外、對國外公開宣佈中國的狀態，我覺得溫家寶是非常實際的講出中國的狀況。

主持人：好，謝謝草庵居士，那我們節目時間己經到了，非常感謝您的收看，我們下次再見。

（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理4/16/2007 10:12:30 AM）(//www.dajiyuan.com)