香港議員李柱銘接受美國之音專訪

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【大紀元10月23日訊】(美國之音記者:任敬揚2007年10月22日華盛頓報導)香港民主黨的創黨主席、現任香港立法會議員李柱銘上星期與另一名香港立法會議員單仲偕以及香港人權監察總幹事羅沃啟訪問華盛頓。在華盛頓的兩天訪問期間,他們除了與白宮國家安全事務顧問哈德利和美國副國務卿內格羅蓬特會晤,還與多名涉及中國與香港事務的國務院高層官員、國會參議員、以及美中經濟與安全審議委員會的成員會面,向他們介紹有關香港民眾爭取在2012年以全民普選的方式產生下屆行政長官與香港立法會全部60個議席的最新進展。

李柱銘已經在週末轉往紐約訪問。不過,在離開華盛頓之前,他以廣東話接受了美國之音中文部記者任敬揚的獨家電視專訪。

記者:謝謝李柱銘議員接受美國之音中文部的專訪。首先請問一下,你覺得這次訪問華盛頓所獲得的成果是否與預期一樣?

李柱銘:是的,因為我們這次已經與所有處理有關香港事務的美國政府高層官員進行過會晤。賴斯博士因為不在華盛頓,所以我沒有見到她。但是,我在以前已經見過她三次。在美國國會方面,民主黨與共和黨兩方面我們也有接觸。

記者:美國的政界人士對於香港目前的情況有沒有對你發表任何甚麼意見呢?

李柱銘:在官方層面上,他們非常瞭解香港的問題,他們也非常關心香港的民主發展。其實,美國政府的外交策略的很明顯的,就是對全世界國家均支持民主發展、法治與人權。所以,我們現在提出的就是:要求北京中央政府能夠兌現從前給予香港有關民主的承諾。我們不是來爭取額外的東西。

記者:中國國家主席胡錦濤在中共十七大的開幕發言時曾經說過,“不容許外部勢力干預香港事務”。對於他的說話,你有甚麼意見呢?

李柱銘:我不會“對號入座”,因為我覺得,他(胡錦濤)這句說話不一定針對我們而說的。但是,如果說美國政府或者其他國家政府要求(北京)中央政府不要干預香港的民主發展,如果是這樣的情況算不算是干預呢?我認為不是。

我覺得美國政府與其他任何國家的政府均可以很清楚地反駁中國政府這種言論。因為《中英聯合聲明》頒布之前,中國政府與英國政府曾經努力遊說世界各國政府支持《中英聯合聲明》,當中也包括遊說美國政府;而且美國與其他國家政府也高姿態地宣佈支持這項聲明,因此成功地遏制了香港在當時出現的移民潮。

當這個民主的承諾不能夠兌現的時候,我覺得其他國家的政府對香港人有道義上的責任。在這個問題上向北京提出:為甚麼香港基本法准許香港人可以在2007及2008年實行普選,卻在2004年被推翻呢?為甚麼不讓香港人自行發展民主呢?

記者:隨著有關在2012年實行雙普選的《綠皮書》諮詢完結,香港政府表示會儘快將所有彙集到民意向北京反映。民主黨是否有信心香港特區政府能夠如實反映香港市民的意願呢?

李柱銘:其實這份《綠皮書》並不是提出在2012年實行雙普選,它是說在2012年依然有機會實現。我們民主派當然希望在2012年實現雙普選,其實我們希望越快越好,基本法容許我們可以在07及08年實現,但是被中國人大常委會推翻了,所以最快需要等到2012年。

其實我們並沒有信心我們的特首能夠向北京提出報告,推薦香港在2012年實行雙普選。就是這份《綠皮書》諮詢文件的內容也不可以體現出他(曾蔭權)在過往做出的承諾。換言之,《綠皮書》只是一份諮詢文件,中央政府也可以任意左右把持它的內容。

我們沒法相信曾蔭權可以在提交給北京的報告內表達本身的意願。我覺得中央政府寧願曾蔭權自行在報告書內搞小動作,向他發出暗示,不可以在報告書內超出預定的範圍。因為中央政府不願意看到,香港特首推薦民主,但是中央出手否決。我覺得中央政府不願意看到這個局面,所以威迫特首在報告書內不要提出民主的方案。

記者:香港特首曾蔭權最近以中國的文化大革命與香港的民主政制發展劃上等號。事後他發表書面聲明道歉,並且收回有關的說法。你認為整件事情是否已經過去呢?

李柱銘:我對此的理解是,香港立法會議員稍後將在會上提出動議,對曾蔭權的言論表達遺憾。我也不明白為甚麼他會做出這樣的錯誤,我相信就是中央政府也不會同意他的言論。因為“文革”對中央政府來說並非好事,它怎能與民主掛鉤呢?胡錦濤主席在這次中共十七大會議上的發言也用了60多次提及“民主”這個詞,不見得胡錦濤的講話也與“文革”劃上等號。

記者:如果在2012年還未能實現雙普選,你覺得對香港的整體發展以及影響有多大呢?

李柱銘:如果是這樣的話,中國政府等同於向香港與國際社會宣告:中國不能夠在過去的15年裡落實“一國兩制”,因為不落實民主制度,根本上就不能夠實現“一國兩制”與“港人治港、高度自治”。如果事無大小均由中央作主,我們怎能說“自己當家作主”呢?香港沒有民主,怎樣能夠保障我們的法治與人權能夠繼續下去呢?

記者:隨著中共十七大之後的中國領導層人事變動、以及2008年香港立法會將會換屆舉行選舉,民主黨有無計劃嚐試在未來一年裡面與北京進行溝通對話?

李柱銘:我們一向歡迎這種機會,只不過“解鈴還需繫鈴人”,現在的中央政府不願意和我們溝通。譬如說,我們泛民主派的25名立法會議員當中,有11人到目前為止依然不獲准進入中國大陸訪問。

記者:謝謝李柱銘議員。

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