【大紀元1月28日訊】(希望之聲報導) 汪洋：各位聽眾朋友大家好，歡迎您收聽今天的《時事經緯》節目，我是汪洋。
橫河：大家好，我是橫河。
汪洋：在今天的節目當中，我和橫河先生和大家一起聊一聊今年的新年晚會。今年的農曆新年，海外的華人們有機會看到一台新唐人電視台推出的全球華人新年晚會。今年已經是他們連續第四年舉辦這樣的晚會了，今年的晚會在世界近三十個國家巡迴演出，將演出七十六場。
到目前為止，已經演出過的城市包括有加拿大的多倫多、蒙特利爾，美國的舊金山、洛杉磯等城市，所到之處受到各界人士極大的歡迎和讚譽，下面我們就請橫河先生來跟我們介紹一下這場晚會的來歷。
橫河：這場晚會是從二零零四年新年開始的。在這之前，美國的華人事實上在過新年的時候是沒有這種大型的文藝活動的，他們唯一能夠看的，是從中國大陸傳過來的晚會的情況。
因為新唐人電視台是一個獨立的媒體、獨立的電視台，它的宗旨是服務社區，主要是華人社區。為了和海外的華人共慶新年，他們就推出了一個全球新年晚會。現在全世界各國的人民對中國也越來越關注，希望了解中國那塊土地、她的文化、她的傳統、她的歷史，所以這台演出也為世界上各個地方增進對中國的了解，提供了重要的橋樑。
汪洋：那無論是在中國大陸還是在海外，現在我們都看到有很多和中國文化有關的演出，有的在新年期間，也有是平時就有的。那麼新唐人這場新年晚會有什麼樣的特點讓她與眾不同呢？
汪洋：看來您是看過新唐人晚會演出的？
橫河：因為去年在這裡也有過一場新唐人晚會的演出，前幾年每次演出以後，他們都會做DVD，所以我是看過的。我是非常中國化的，要看傳統的中國文化的東西，我就要看真正中國文化的東西。比方說大陸來的一些演出，我就肯定不看，以前在大陸我就不看，那時候什麼歌舞團的演出我就不看，我覺得沒有味道，要看就要看真正中國文化的。
有的人出國這麼多次了，或者這麼多時間了，在美國這麼久，天天看CCTV，這種人我覺得你白來美國了。你既然來了，你就要深入到美國社會當中去，看看美國人怎麼生活的。
記得以前有一次，中國有個代表團到歐洲去參觀，人家特意安排參觀了一個城堡，他看了這個城堡以後，非常不滿意，說這還沒有北京的五星級飯店好看，我們在北京的飯店都是鋼筋水泥玻璃牆。就是這種那你出來幹什麼呢？當然他不花自己的錢，拿政府的錢。我的意思就是說，你真的到一個地方的話，你真得知道你到那裏去幹什麼？你去玩什麼了？
汪洋：所以無論是在中國還是在海外，在其他國家，要能夠真正的欣賞當地的文化藝術的精華的東西，知道它的精髓是什麼。
橫河：對，我就是這個意思。所以我一般在看什麼東西之前，我得先做一點功課，先了解一下這件事情來龍去脈怎麼樣，所以我去看的時候，或者我去參觀的時候我就知道，我要去看什麼。
汪洋：那麼橫河先生，這個新唐人電視台，據我所知，它是總部在紐約的海外華語電視台。那它既不是在中國大陸，也不是在台灣，為什麼它能組織這樣一場代表中國傳統文化精華的晚會呢？難道就沒有別的電視台、別的文藝單位能夠承擔這樣一場演出嗎？
橫河：對，這是一個很現實的問題。在中國大陸四九年以後，五十七年以來，從來沒有過這樣系統的把中華文化像新唐人新年晚會這樣，把它的精髓能夠濃縮在幾個小時裡面，在一個舞台上把它表現出來的。
在四九年以前，共產黨在延安的時候就開過一次延安文藝座談會，毛澤東有個講話，這個講話一直到現在都是做為一個對文藝工作的指導方針，到現在都沒改變過，這就是「文藝要為無產階級政治服務」，這是最重要的。
所以四九年以來，在中國大陸所有的文藝都是圍繞著一個主旋律，在不同的歷史時期它有不同的主旋律，比如說，在繼續革命時期，它是八個樣板戲，到現在海外還有人在唱，那麼在江澤民時期，它就是三個代表，現在它必須是圍繞著和諧社會。
這些主旋律實際上是中共的政治主旋律，而不是任何跟文化有關的東西。譬如說，最近國家新聞出版署還禁了八本書，包括章詒和的《伶人往事》。這《伶人往事》就講那些唱戲的人，這跟主旋律有什麼衝突呢？國家新聞出版署署長就說了，章詒和的這本書，是因人禁書。
汪洋：就是因為這本書的作者是章詒和，所以這本書就要被禁。
橫河：對，就是這個意思。因為她以前寫過一本書叫做《往事並不如煙》，講的是他父親那一輩大右派的經歷，就是在共產黨統治之下，這些老知識份子悲慘遭遇的。新聞出版署就是認定了章詒和就是大右派的女兒，她自己就是右派，他就認定了這一點。
所以到現在你看這個右派的觀點還沒有轉過來，因為反右鬥爭本身並沒有平反，它只說是擴大化，它理所當然的認為右派的子女還是右派，所以這個觀念還沒有變。就是在中共掌權的掌握新聞文藝方針的這些人當中，它的觀念是完完全全沒有變，是因為黨的方針沒有變。
汪洋：聽說最近中宣部，還宣布所有衛星電視要在黃金時間安排主旋律的電視劇播出？
橫河：對，這個通知是廣電部，廣播電影電視總局發出來的。這個通知就是說，在今年的二月到十月這段時間，據說是為「十七大」做準備的，必須全都是演主旋律，所謂主旋律就是以和諧社會為主。就是說你現在政治口號什麼，就叫主旋律。
這裡邊有很多規定，一直具體到比如說全國性的在黃金時間的節目，必須提前一個月你要交給廣電部去審。廣電部其實還審不了，要把它交給中宣部去審。所以這是一個現實。大陸所有的大型舞台演出是什麼？從八三年開始，中央電視台有個新年晚會，從八三年一直演到現在。這個就是最典型的主旋律了，它主要是歌頌黨、歌頌社會主義。越搞越糟！糟到什麼程度？現在的重頭戲我看就是小品，小品就是糟蹋別人、糟蹋中國農民。還有相聲。相聲是糟蹋自己，小品是糟蹋別人，就這個水平。它理由還特別充足，就說是觀眾口味高了，它不說自己水平低。這是中央電視台最大的大型舞台演出，就這些東西，它怎麼會去演中國文化的東西？
另外還有一個很普遍的大型文藝綜合節目，叫「同一首歌」。「同一首歌」從這首歌到它的節目本身，都是圍繞著主旋律，實際上就是歌功頌德。那麼我們記得最早期的時候，還有一個音樂舞蹈史詩《東方紅》，那就更明顯了，全劇從頭到尾都是在歌功頌德的。
汪洋：橫河先生，從您剛才介紹的來看，在中國大陸，由於它的文藝指導思想就是「文藝要為政治服務」，所以不論是中央電視台的春晚，還是「同一首歌」等等大型的舞台演出，都離不開它的政治主旋律。這是中國大陸的情況，那台灣他們有沒有能力推出一台大型的真正弘揚傳統文化的演出呢？
橫河：當然台灣它的中國傳統文化保留的要比大陸好的多。但是台灣它有歷史和現實的原因。所謂的歷史的原因是台灣的早期移民主要是來自沿海一帶廣東、福建，主要是福建，這些早期的移民受地域和語言的限制，並不能代表全國，因為中國的地域太大、歷史又太久，那些文化它只是中國某一個區域的文化。
到了四九年國民黨退到台灣以後，很多人是來自中國大陸各地的，但是它有個限制，因為台灣地區比較小，所以對於有五千年文化的，而且這麼廣闊的地域的發掘，不管是從歷史的深度和廣度都要受到很多限制。而且還牽涉一個政府的支持，因為很多年來，由於台灣和大陸處於敵對狀態，所以它是為生存在掙扎，經濟發展是它首要地位。
像這麼大型的活動，一般來說，應該是政府的。就是任何一個國家發掘民族歷史傳統文化都是政府的工作，是要很大的投資的。這方面台灣顯然受各種條件的限制，所以也很難做出這麼大型的活動來。
汪洋：從新唐人的演出來看，他們確實是做到了無論是大陸還是台灣政府都做不到的事情，把中國五千年曆史、這麼遼闊疆域內的文化精華，濃縮在短短的兩、三個小時之內，給觀眾呈現出這樣一台豐富多姿的晚會，的確是非常不容易。
橫河：這確實不容易，這牽涉到很多人力、物力，那海外的中國人相對來說，本來數量就不多，一個電視台能做出這麼一件事情來，可以說對中國文化、對世界文化傳統，這是做了件功德無量的事情。
汪洋：剛才您為我們分析了從目前情況來看，無論是大陸還是台灣，都從來沒有推出過類似的傳統文化的大型表演。那在過去的歷史上，有沒有類似這樣的演出呢？
橫河：在歷史上其實也是沒有的。我們所說發掘的文化是指傳統文化，傳統就是在古代所存在的這些文化，古人就生活在這種環境當中，所以他不會去刻意提煉出來做一台大戲，這台大戲是一種歸納和總結。
另外，各個朝代都有各個朝代的文化，比如說元曲。那麼別的朝代有別的朝代的特徵，這個朝代就是以這種文化為主，所以它不會有這麼大規模的，供民眾來娛樂的大型文化活動，在古代也是很少的。
到了近代清末以後，就開始戰亂了。辛亥革命以後，早期就是軍閥統治。軍閥統治時期當然經濟有了很大發展，有了言論、出版的自由；但是他們對傳統文化並沒有特別的去關注和發掘。再加上軍閥統治時期還有一些戰爭，這種發掘傳統文化的事情，相對它需要一個穩定的環境。
到了一九一九年的五四運動期間，五四運動它是有不同方面的考量，其中有一部分就是大家說的五四「新文化運動」。五四「新文化運動」本身對中國傳統文化就是一個否定的態度，五四「新文化運動」對傳統文化的否定影響了好幾代中國人，一直到現在，它的影響仍然存在。
抗戰時期因為是民族存亡的時候，所以它的文藝形式是以「救亡」為主的。這種救亡的特徵就是現代的街頭劇、活報劇。這種短、平、快的街頭演出，它主要是喚起民眾來參加抗日，以這種形式為主，所以也不可能去涉及很多的傳統文化。
抗戰結束以後就是國共內戰了，這時兩方在爭奪政權，所以更沒有可能去管文化的事情。到了四九年以後，大家都已經知道了，中共是系統地破壞和摧殘中國的傳統文化，所以它就更不可能去發掘和整理了。也就是說像這種類型的把中國正統的傳統文化濃縮出來，以文藝形式拿出來的，在古代到現在都沒有過。
汪洋：那麼橫河先生，您剛才說中共系統的破壞傳統文化是因為意識形態的原因，因為無神論的思想根本上和中華傳統神傳文化對立的。在中共的很多文藝演出當中，看上去也是傳統文化的形式，比如說一些歌曲還是少數民族的歌曲曲調，演員的化妝也都是傳統的服飾。
橫河：這個在中國大陸的都知道，以前看文藝節目最多的就是少數民族的。我們所說的真正的中國傳統文化它是一種神傳的文化，它必須是要有佛、道和儒家的系統。因為意識形態上的對立是不可調和的，所以中共在演出當中，就會特意的去加上一些看上去花花綠綠的東西，就是少數民族的傳統服裝和歌舞形式，所以使很多人產生一種印象說漢族是沒有歌舞的，只有少數民族有歌舞。我以前就一直是這樣認為的。
但這個實際上還是有政治目的的，一方面它是把它做為一種民族大團結的裝飾，這才是一個主旋律；另外一方面，它又把它內容篡改了，讓人家在不知覺的欣賞少數民族歌舞的時候，又變成了接受共產黨的歌功頌德。
比如說，最典型的是才旦卓瑪唱的歌，「翻身農奴把歌唱」、「在北京的金山上」都是她的成名作，中國大陸出來的人都知道。她是唱西藏民歌的，把西藏民歌的調子用共產黨的主旋律的詞填進去改頭換面，所以那個歌聽上去非常好聽，但是內容卻是這樣的。那麼胡松華，男的，他專門唱蒙古歌的，他的蒙古歌唱的是「讚歌」，就是讚揚共產黨、毛澤東的。
章天亮講過一個笑話，他認識一個自由亞洲電台的播音員，是西藏人，他對共產黨恨的不得了，但是他出去吃飯走在路上哼著就是「在北京的金山上」，就是不自覺的。連西藏人他都不自覺的在這種灌輸下，因為民族歌已經沒有了，他只能唱這種調子。
就像「東方紅」一樣。「東方紅」原來是陜北民歌，結果所有的人都認為「東方紅」就是歌誦毛澤東的。其實不是的，他是用了這個曲調。結果現在所有中國人記得的都是「東方紅，太陽升」，而不知道這首歌原來是個民歌。通過這種，它對中國傳統文化不僅是單純的否定，其實還是一種糟蹋和篡改。
汪洋：那您剛才說，您以前也覺得漢族是沒有什麼文藝特長的民族，那看了新唐人的新年晚會，您的這個看法是不是也有所改變呢？
橫河：這就讓我很吃驚的，就是說從這幾年新唐人新年晚會來看，其實中國包括漢族在內，各個民族都有非常豐富的文化，而且這種文化都是可以透過文藝形式表現出來的。之所以我們不知道是因為中共它要消滅民族文化的精華，所以它創造出來一套完整的東西，包括文藝形式。
那麼，主要的表現形式就是五十年代和六十年代的一些文藝形式和電影藝術，這一些都是屬於典型的黨文化宣傳。現在大陸絕大部分人，好幾代人都是在這種藝術環境下薰陶出來的。很多人，包括中國人包括外國人，都把這些誤認為是和中國有關的東西，其實它和中國真正的文化傳統是沒有任何關係的。
現在中國大陸的人，是這樣在文化上失去了根的。這就是為什麼後來改革開放的時候，大部分年輕人立刻就學歐美、港台的這些東西，特別是港台的這些東西，因為他自己已經沒有了，傳統的東西被徹底改造了。
好的東西、好的傳統的東西還是主要靠民間在流傳，政府並不去支持這些，但是為了裝門面，它會把它拿來用，來給它自己做包裝，那麼推出去的時候就有一些民俗文化的東西在裡面，但是實際上它只是做一種包裝用的。
汪洋：聽說最近大陸還組織了一個「中華情」的文藝演出，要到美國各地來表演，
橫河：對，我聽說了。我發現自從新唐人二零零四年推出全球華人新年晚會以後，每到新年這段時間，中國大陸來的這些演出團就特別多了，感覺它就是跟新唐人新年晚會來唱對台戲的。
這些團體有一些特徵。第一個，大部分都是有中國官方背景但卻是以某些民間團體的名義來搞的。它利用的是一些港澳台的明星，那麼這個可以在美國華人中間吸引一部分年青的觀眾；另外一個就是找一些老牌的演員。這次所謂中華情，是一個中國大陸電影回顧展，它就找一些老牌的演員。它針對的就是國外年紀比較大的有中國大陸背景的這些僑民。這就是利用人們懷舊的心理繼續宣傳共產黨的文化。
汪洋：聽說這次晚會名字叫「中華情－電影的記憶」，它們邀請了一些演員，比如說大陸人比較熟悉的於藍、於洋、秦怡…老牌的這些電影演員。
橫河：對，這就是我剛才說的，非常典型利用懷舊的心理來宣傳共產黨的文化。那麼於洋，大家知道在中國的電影裡面，他是一個典型的共產黨文藝界叫做「高大全」的形象。台灣人可能不太清楚，大陸人一聽就知道高大全是什麼意思。他演了幾個典型的電影，「英雄虎膽」、「青春之歌」、「大浪淘砂」，於洋演的都是「革命」電影，反映的就是中共在不同的歷史階段所謂革命的過程，這就是於洋所演的典型。他來實際上要宣傳的基本上是黨的路線這套東西。
另外，妳剛才提到於藍，於藍演什麼呢？她演「江姐」。「江姐」就是江竹筠，她的故事就是在國共內戰的時候，她是重慶地下黨的被國民黨抓起來了，關在渣滓洞集中營，最典型的就是在監獄裡面繡紅旗，繡五星紅旗。
當時看了這個以後我才覺的國民黨還不錯，還能讓共產黨員在監獄裡面秀繡自己的紅旗。在共產黨監獄裡絕對不可能去繡國民黨的旗，打都把你打死。這是題外話。於藍就是演「江姐」的，就是共產黨所謂這種英雄烈士的形象。
秦怡也是演青春之歌的，就是共產黨的這些重要的、不同歷史時期的起共產黨宣傳作用的這些影片裡面的主角。
其實，這些人在中國大陸已經沒有什麼觀眾了，已經沒有什麼市場了，因為現在年輕人不會看了。但是它們又把這些人拿到海外來，作為海外統戰工作的一部分，來拉攏海外的華僑，同時又把共產黨的文化，通過這種形式潛移默化的推給他們。這些人實際已經退出（舞台）很久了。共產黨是這樣繼續利用他們來為中共歌功頌德。
汪洋：這樣來看，我們現在在海外很多的從大陸來的演出，其實都是為中共黨文化意識輸出來服務，並不是真正的中華文化。可是很多西方人他們也分不清這些，還以為去看這些演出就是去看中國文化的表演。
橫河：西方人不清楚，東方人也不清楚，很多中國大陸來的人自己也不清楚，台灣人就更不清楚，因為台灣人還是不了解中共的文化宣傳。否定中國文化和傳統，創造自己一套共產黨文化的這種形式，台灣人更不清楚。
所以這些大陸來的文藝代表團，西方人去看上當了，台灣人去看也上當了。中國大陸人倒是知道那是什麼東西，但是他們完全不知道的是，那些東西和中國文化和中國人沒有關係。這是中共真正要達到的目的，什麼中法文化年、華盛頓去年的中美文化月，都是屬於這種類型的東西。
那麼這些花了中國人民大量的資金，因為這些都是不計成本的，它要在很好的地方演，要大量的從國內運演員來，很多還要確定了新唐人電視台新年晚會的演出時間以後，立刻緊急的去租地方，那麼這時候就要花不知道比別人多多少的錢。那些都是事先租好的，所以它要擠進去的話，它必須要花很多的錢來達到它自己的政治目的。它是利用了西方人對中國文化的嚮往，來擴大它自己在海外的影響。
今天Jamestown，美國的智庫出了一份報告，專門講中國的軟力量對外擴張的。這實際上就是中共的軟力量的一部分，花了這麼大的力氣來擴大它的影響力。
我認為在今天這個時候，作為中國人想了解的自己的傳統文化的，那麼還是應該去看一看新唐人的這個華人新年晚會。因為我們中國人並不了解我們的文化，特別從大陸出來的人。
新唐人這台晚會不僅對西方人是很好的，對我們中國大陸的人也是很好的，對台灣人，對全世界的人了解中國文化都是一個非常好的機會。這種機會其實並不多。我們剛才分析過了，從歷史上、從地域上，還是中國人組成的國家和地區的話，都是很難能可為的。
汪洋：據我所知，新唐人的新年晚會他們是花了一整年的時間，邀請了海外各地的優秀的華人藝術家。那我們剛才講了這麼多新唐人晚會是如何的洪揚傳統文化，那麼新唐人晚會到底什麼樣子的內容呢？您能給我們簡單介紹一下嗎？
橫河：這個就太困難了，語言就是語言，藝術就是藝術，如果語言能夠代替藝術的話，那就不要藝術了。所以我覺得要知道他們演了什麼、誰演的，最好的辦法就是去看。比如說一幅畫你能夠用語言把它描述出來嗎？藝術你就得去看，所以最好的辦法就是去看。
汪洋：好的，聽眾朋友，不知道您有沒有看過新唐人的新年晚會？今年他們巡迴全球近三十個城市演出，一共有七十六場表演，如果您身居海外，或者是在大陸或者是在台灣有機會能夠看到新唐人的電視節目，都歡迎您親眼來看一看演出，她到底是怎樣一場表演？因為這其中確實是花費了藝術家相當大的心血，他們花了一整年的時間，由世界各地的很多華人藝術家共同合作，才推出了這樣一台濃縮了中華傳統文化的表演，希望您千萬不要錯過了良機。好，今天的節目就到這裡，謝謝您的收聽，我是汪洋。
橫河：我是橫河，謝謝大家。@(//www.dajiyuan.com)
