【大紀元8月17日訊】(自由亞洲電臺記者林迪採訪報導) 香港政論雜誌《開放》今年八月號出版後，記者林迪就雜誌內容採訪了該刊總編輯金鐘。在訪問的第二部分他們談到了，中共提出的政治改革方案仍然想至少三十年內維持一黨專政，以及海內外各界對青藏鐵路全面通車的影響和後果的多項評論。

記者：這期上你們有提到，中央黨校有個全面建設小康社會的課題組，兩年前就完成了一個課題，叫做《從經濟角度思考和設計政治體制改革》。那就是說他們對這個問題是早有所考慮，但他們拿出來的方案，最後形容一句話，四個字來概括是，過去是「君主立憲」，而他們是「黨主立憲」，這個是它的實質內容。當然這個東西好像沒有正式公開。

金鐘：沒有公開。

記者：它的基本要點就是我們要在一個三十年左右，甚至更長的時間當中，可能還是要實行適度集中的政治體制，與較為分散的經濟體制搭配的模式，那就是說政治上的放鬆根本不在它的考慮之內。

金鐘：它們提出在未來三十年，還是一黨專政，還是要實行中國共產黨一黨領導和執政的這個制度，它們還是反對輪流執政、多黨競爭。所以在政治體制上面，還是完全沒有任何跡象，哪怕是開個支票、許一個願，都沒有這樣的意思。

今年06，那麼要到2036年，那麼中共十年一代，現在到第四代，那要到第七代了，當然這是它們的一相情願吧！不過也可以看到一點，它們知道這個問題，還是迴避不了。

記者：從另外一個角度也可以看到，它們至少也不敢講：「無產階級專政萬歲！」

金鐘：就是三十歲嘛！

記者：它們也不能再提什麼「百年大計」了。

金鐘：當然是比毛那個時代是有所放鬆，你可以看得出來，真正的實行憲政體制，在中國還是很遙遠的，其實一百年前，滿清末年人家都已經在做了。

中山大學的教授袁偉時，他對這些有非常專業的研究。他仔細看過，清末的時候，搞成各個省，諮議局，那些會議紀要啊，他都研究過了。他講那個時候人家在那種開放、那種自由的空氣，那種民主的議政，至少在形式上嘛，他說這一點，今天都比不上。

你這一百年，你共產黨革命，也推翻國民黨政府，都是打著自由民主的口號，騙了那麼多人，對不對？到頭來，現在你打下江山，掌握了權利，明明五十多年了，可以說都還沒有起步。

記者：總不能說五十年前中國是有條件實行民主政治的，經過它五十多年後，反而沒有這個條件，那你這五十多年到底在幹什麼呢？

金鐘：是！

記者：這是一個諷刺嘛！另外這一次你們還有一個專題，七月一日剛剛通車的青藏鐵路。關於青藏鐵路的各方面的報導很多，您也提到包括說藏民的精神領袖達賴喇嘛，對它也有所表示肯定。

金鐘：是！

記者：不過國際社會包括海外藏人對它還是有不同的看法，你們這期有一組文章提到了這些不同的看法。

金鐘：我們請了兩位藏族的作家，一個是在達賴薩拉，是我們讀者比較熟悉的—達瓦才仁，他現在是一藏文刊物的編輯，另外一個就是在北京的藏族女作家—唯色，現在是王力雄的妻子。

他們二位中文都非常的好，他們二個人表達得都還是很理性的，《人民畫報》、《新華社》，在七月一號通車的時候，都引用一個美國旅行家的話：要是崑崙山脈在的話，火車就永遠到不了拉薩！你看，我們現在就到了嘛！

但是，他後面還有一句話，它們就不說了，這個美國人說：火車到不了拉薩，說不定還是個好事情！這句話從來它們都不引用，這完全是斷章取義嘛！

之所以說火車到西藏不一定是好事，當然見仁見智，但是至少藏人他們有一種擔心，我看是二方面的：一個是自然生態，一個是人文的環境。這個高原的這種生態，實際上是很脆弱的。

有一個北京的學者專門研究西藏高原生態，叫做汪先生他寫的文章，他這個凍土的地方，他挖了一塊草皮走，哇！結果這個山一片都禿掉了，他自己經歷過的。所以凍土地帶生態的狀況，可能跟我們亞熱帶、溫帶生活慣的漢族人對於環境的概念是不一樣的。

另外在人文方面，火車一開通了之後，大量的人都會湧進西藏高原，對於西藏整個地區的漢化肯定是相當大的一個新的壓力，藏人就比較的擔心，怕把西藏變成一個內陸省分的那個樣子，以後漢人越來越多；但是三千米以上的高原，漢族人的生活是很不方便的，很不適應的。

記者：這裡面你們公布了許多數據，就在建青藏公路和鐵路的時候，是有很多人大量的死亡，尤其是初期，他們還不清楚高山反應會造成人的死亡。

金鐘：北京有一個地理學家最近對傳媒講：以前修青藏公路的時候，死的人他這樣形容「有多少電線杆，就死了多少人」。公路是二千公里啊，電線杆也算它五十米一個嘛，你算算！

共產黨從打內戰的時候，都是人海戰術，把人推上去，把人根本是當做一種武器、一種工具來使用，毛一再都這麼說嘛：「死人算什麼！沒什麼了不起嘛！」

我們認為人的生命是至高無上的，當你條件不具備的時候，你就暫時不要弄嘛！所以這一次，據他們官方的報導，從格爾木到拉薩的這一段沿路的通車，就沒有死那麼多人，這是他們自己說。

記者：那你編輯部的話也提到了，西藏是有權高度自治的。

金鐘：現在達賴喇麻也不提獨立了，但是他是明確的提出來，希望西藏也能有一國兩制。北京可以給台灣一國兩制、可以給香港一國兩制，為什麼不可以給西藏？

從各方面條件講，西藏是更有條件、更有理由實行一國兩制！所以共產黨這個政策它完全沒有一個邏輯、沒有一個合理性，它是隨心所欲的。鄧小平那時候一句話：「香港一國兩制」，他最初提的是十五年不變，人家說太短了，就加個二十年，說太麻煩，那乾脆五十年吧！這麼大的一個問題，他這麼一句話就定了。

（據自由亞洲電台錄音整理）

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