【大紀元7月26日訊】(新唐人熱點互動採訪報導) 聯結收看

主持人：想問一下汪先生，就是說您覺得中共推行了這個政策，它對中國有什麼樣的影響？因為這是一個很大規模的鎮壓，而且很多的法輪功學員他們都有自己的親屬、朋友還有同事，各種各樣的社會關係，那對法輪功的打壓不是說一、兩個人或一、兩天就可以過去，他在社會影響面是很大的。您覺得在中國或甚至在全球，法輪功到處去講真相有什麼樣的影響呢？

汪志遠：這是一個很好的問題。首先我先對高先生剛才講這個問題做點補充。從整體來講，法輪功講「真、善、忍」，是追求高尚情操和高尚道德修養，可以說他與經濟各方面都不太執著，這樣一群非常好的人，他們的所做所為對社會應該是很有好處的，為什麼要這樣鎮壓？為什麼這種政策能夠實施？

剛才高先生已經講了，在「名譽上搞臭，經濟上搞垮，肉體上消滅」，這是非常殘酷的政策；而且江澤民還講：打死算自殺，不許他申冤，直接火化，這是很嚴酷的。但為什麼能夠實行呢？而且通過七年群眾了解有一定基礎了，這是一個非常深的問題，我可以從這麼幾個方面講。

第一之所以能執行，這是和共產黨多年來的執政的做法是有關係的，共產黨多年來就是靠對民眾思想意識型態方面的洗腦，全面洗腦，要打誰，首先對誰進行妖魔化，它對法輪功也是這樣。

從共產黨執政以來，從五十年、六十年到文革，一直到六四，每次政治運動首先把被打的對象打倒，而且封鎖一切的消息，禁止他一切的行動，取消他一切的言論或其他自由，所以這一方面就沒有任何消息，只有共產黨自己在那想，你把我過去的劉少奇、鄧小平還有任何一個時期打壓的人都是這樣。

第二就開始妖魔化，宣傳他怎麼怎麼不好，比如說我舉個例子，我這個年齡是經過文革的，我們在文革時候鬥劉少奇鬥了很多，當然我們不評論他怎麼樣，但是至少我寫了批判他的共產黨宣言和共產黨員的修養，可是那本書至今我都沒看到。

主持人：那您怎麼批判呢？

汪志遠：那就是根據兩報一刊的社論，上級的文件精神，就是你抄我我抄他，後來就是看你怎樣在文字上變花樣，這是第一個我講的，它為什麼能夠實行？就是在政治思想領域進行妖魔化的宣傳，這叫做謊言的宣傳，這是非常嚴重的。

第二個就是封鎖所有正面的消息，包括國內外一切消息封鎖。第三個就是有一套整人的制度化組織，歷來都是這樣，文革的時候它是先組織一個文革領導小組，從中央一直到下來，後來成立革命委員會。

對於法輪功這次迫害，成立一個超越國家政府黨政一切組織的組織叫「610辦公室」，處理法輪功問題的領導小組。

這個組織只聽命於中央的江澤民集團，它不受任何政府組織的管轄，也不受任何人的干涉，它一級一級直接向中央彙報，它的財政是通過政府支出的，它是有一套領導組織班子的實體。

第三個它有一套整人的辦法，就像剛才高先生講到的，它把這些整人的內容和每一個人的個人利益及每一個單位的實際利益掛勾，比如說禁止法輪功學員上訪。

本來上訪是憲法規定的，是每一個公民的權利。可是作為法輪功學員沒有上訪的權利，他上訪就被認為是犯罪，就要抓起來勞教，判刑甚至被打死。

有資料統計在2004年以前，法輪功學員上訪的人數，在國務院信訪辦登記註冊的就有83萬人，但是上訪的這些人這些事情是通過重重的障礙和重重的阻礙，各省的警察就在信訪辦門口抓法輪功學員，就這樣還有83萬人上訪，你想沒進去上訪的有多少人呢？

第三個方面就是通過這方面的組織及利益，如果說哪個地方有法輪功學員上訪，這個單位年底不能評獎，你的獎金可能受到影響，你這個單位的領導在升遷升官這方面就會受到影響。剛剛高先生也講了一個省裡上訪人數達到一定比例之後，而省裡的領導要做檢討，它是通過這一系列的措施來落實這件事。

主持人：那這些措施和政策對中國，甚至對整個世界有什麼樣的影響呢？

汪志遠：下面我說第二個問題，就是它這些影響因為是全國性的，首先這些措施是逼著人家說假話，是逼著服從政府的真好人，不管是文革還是現在對法輪功學員都是這樣。

首先第一最不好的一點最嚴重的一點，就是摧毀整個民族的道德意識，讓這些人只為自己的利益而不為別人著想，只為自己的利益而損壞別人或社會的利益，使整個民族的道德一切，使整個民族的道德一瀉千里。

這樣的話這是對整個社會，就是不管是對中國、對整個社會、對整個世界及對整個人類都是有影響的。

第二個在經濟上，在各個方面對中國人民的損失是很大的，比如說我剛才講的83萬人上訪就光這一件事，一個法輪功學員上訪要派很多警察去追、捕、押、送，那這些警察的旅差費、工資及獎金，因此而造成的一些罰款，通過這些事情從道德良心上，它就昧著良心幹，時間長了根本就不當一回事。

第二個那些經濟上給人民造成多大損失，據說對法輪功學員的迫害耗費國家四分之一國庫的經濟，換句話說，中共投入四分之一的國民經濟迫害法輪功，你想這是多麼大的損失，這個是從其他比如制度上各方面都可以看出來真相。

從法律上，公檢法可以非法判刑、秘密審判，你說這個法律系統還有什麼正義公正可言呢？所以這是一個系統全方位的迫害。

主持人：我們現在有觀眾朋友在電話線上等候，我們先接一下紐約何先生的電話，何先生您請講。

何先生：我有一個想法，共產黨以前對蔣介石聽其言觀其行，對陳水扁也是聽其言觀其行，我們現在老百姓也要聽共產黨的言觀其行，這個幾十年來共產黨就是暴力統治，老百姓現在也漸漸地看出來它是暴力統治，道德淪喪。那麼老百姓就要從道德方面去找，道德方面找就要從宗教方面去找。

宗教有兩種，一種是洋教，就是天主教、基督教，他們的道德，老百姓相信。所以中國有很多的天主教徒及基督教徒；而法輪功裡面也有道德「真、善、忍」，但是老百姓也要去找，那麼就找到了法輪功，是土產。

共產黨是各種宗教都要反對的，它如果反對天主教或基督教的話，外國人就要講話；若反對法輪功，是土產，那外國人不會講話，所以就拿法輪功開刀，這是一個原因。

第二個原因是法輪功的號召力超過洋教，而共產黨對這個權力是看得很重的，它不肯放棄的，任何東西可以犧牲，但是權力不能犧牲，它看到相信法輪功的人超過它號召的，它當然要消滅他。

所以我的看法是為什麼鎮壓法輪功，是因為他的號召力超過共產黨的號召力，而且他是土產，所以共產黨反對法輪功超過其他的宗教。

主持人：謝謝何先生。想問一下陳先生您對何先生這樣的說法，您有什麼樣的想法呢？

陳破空：我覺得何先生說得非常好，因為他說到中共，揭穿了中共一個崇洋媚外的心態，的確中共因為它自己搞無神論、搞自高自大，所以不相信一切神，它對所有宗教都迫害，對法輪功尤其慘烈，因為它覺得法輪功不是一個外國背景，所以曝露出它崇洋媚外。

另外一個，就是中共對任何有組織的，不管是宗教還是社會民間團體，它都是恐慌的，所以它一看到法輪功壯大，而且聲勢是這麼浩大的時候，不管對它有沒有威脅，它首先就把他當成威脅了。

所以它首先給法輪功栽了很多帽子，去符合中國一個成語：賊喊捉賊。因為它自己作賊心虛，所以它一看到別人就先給你扣下賊的帽子，扣一個這個教那個教，扣法輪功是邪教。正因為中共自己是邪教，由於這個原因一看正教起來了，它又恐慌了，所以何先生說得非常好。

（待續）

(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理 2006/7/26 10:31 PM)(//www.dajiyuan.com)