【大紀元5月12日訊】(新唐人熱點互動採訪報導)

觀眾朋友們大家好，歡迎您收看《熱點互動》的節目。我是主持人林曉旭。1999年4月25日數萬名法輪功學員在中南海集體上訪，當時這件事情得到了和平的解決，可以說是中國人和平上訪的一個壯舉。但是在99年7. 20政府開始迫害法輪功以後，這個集體上訪就成為政府迫害法輪功的一個理由。

那麼，4. 25集體上訪的誘因是4月23日的天津事件，天津事件的來龍去脈是怎麼回事呢？在今天的節目裡我們請來一位親身見證的法輪功學員來談一談他的真相。

這位法輪功學員是穆祥潔，她於2003年12月從中國大陸來到了泰國，在那邊申請了聯合國的難民身分；然後於2006年3月28日終於來到一個自由的國度－美國。在今天節目裡我們特別請她來跟我們分享一下她的經歷。

主持人：您好，穆祥潔女士。

穆祥潔：您好。

主持人：我們首先跟觀眾朋友介紹一下，您當時在天津是怎麼樣的一個工作呢？

穆祥潔：本來我是在天津市建築裝飾公司工作，但是由於那時候身體狀況非常不好，去七、八家醫院查不到病因，所以臥床不起，所以公司當時辭退了。後來修煉法輪功以後，我身體就馬上恢復健康。

主持人：那是哪一年的事情？

穆祥潔：那是98年，都是在98年發生的。98年1月份公司把我辭退了，就因為身體狀況。到了98年底的10月份吧，我就開始修煉法輪功，然後我身體狀況好了，在99年的1月份我就開始正常工作，我就去傳呼台應聘，當時傳呼台剛剛興起。

主持人：那您後來就是99年可以說剛剛學功不到一年多就經歷了這件事情。據我了解，當時是何祚庥在《青少年科技報》上登了一篇詆毀法輪功的文章。那當時煉功點上的學員是怎麼樣一個反應呢？

穆祥潔：當時我記得大概是4月份有一位法輪功學員就拿了一本《青少年科技雜誌》，他說因為他的孩子在學校裡，說學校裡強迫每個學員都訂這本書，說這本書裡有一篇誣蔑法輪功的文章，是天津市教育學院的院士何祚庥寫的。因為我姐姐她也是在小學校當老師，當時他們小學也是要求每個人訂這一本書。

主持人：專門要訂這期雜誌。

穆祥潔：對，專門要訂這一期的雜誌。

主持人：大家看到這個文章覺得它不公，是嗎？所以要去教育學院反應。

穆祥潔：當時我們看了這個文章，這個文章主要寫的就是科學怎麼樣，好像說法輪功就是反科學如何如何，說是迷信，說法輪功不益於青少年、兒童學，就是這一類的話，反正不讓大家學習法輪功，就這麼一篇文章。

主持人：大家覺得文章符合事實嗎？

穆祥潔：因為大家沒有討論過。我個人感覺因為我修煉法輪功，像我以前病這麼重，去了七、八家醫院沒有治好，連北京專家來了都查不出病因。我修煉法輪功一個月奇蹟般的恢復了，所以我覺得這個不符合事實，所以我覺得我親身受益了，跟這個文章寫的是不一樣的，當時是這種感覺。所以我看了一下這本《少年科技雜誌》它的地址是什麼，當時我注意了一下這個，我心想跟他們去說一下，當時就這種想法。

主持人：所以您後來有加入其他法輪功學員一起去教育學院出版社是嗎？

穆祥潔：他不是一起去的，我是自己去的。

主持人：但是一般來說，中共過去鎮壓法輪功的多少年裡面，它都說是學員有預謀、有組織的，是這樣子的一種情況嗎？

穆祥潔：不是這樣的。因為我個人經歷上，我家裡人也是說你不去，那別人不也去了嗎？非得你去嗎？當時我心想我如果不去的話，我是這樣子的想法：我不去了，那別人也有這種想法不去，那不大家沒有人去了嗎？去反應那個情況。所以我心想哪怕大家都不去，我去反應。我就這種想法。

主持人：那到了那邊妳看到的情況是怎麼樣的呢？

穆祥潔：我是23日凌晨6點左右到了天津市教育學院，我沒想到有很多法輪功學員已經到了那裡，所以當時心裡真的很感動，我沒想到大家真的是…

主持人：心這麼齊。

穆祥潔：就是都想到不是為了自己而到那個地方，所以當時很感動。

主持人：那後來那件事情，我看到過去的報導是講到教育學院它們是同意了法輪功學員的這個反應。

穆祥潔：當時是教育學院，他們說派法輪功代表去講，那麼多人，後來去的學員越多，都是陸續去的，不是集體的，都是陸續的到了教育學院。它們校方要求派代表去，然後有幾個年歲比較大的老太太就主動去跟校方講，老太太一般講話也比較平和一些，然後就是去了。老太太出來說：校方談的很好，校方比較理解說確實誤報了，錯誤報導，沒有了解到情況，說答應公開做聲明，給法輪功一個真實的報導。

所以大家也挺高興的，因為這個是下午才發生，所以有幾個學員就打算都回去了，我也是準備回去了，我已經準備去取車了。這時候我就給家裡打電話因為怕家裡不放心，給家裡打電話告訴他們我要回去了，這時候家裡頭的人就告訴我說趕快回來，因為我有同學認識公安部門的一些人，然後說那個同學打來電話告訴我說讓我回去，說防暴隊的馬上要出動抓人了。這時候我一聽很突然，這個事兒，所以我決定看看，因為校方已經同意，又要抓人、打人，不可思議嘛！

主持人：這個反差太大。

穆祥潔：對，所以我心想我要看看究竟怎麼回事，所以我又回到教育學院。

主持人：那妳在那邊看到什麼情況呢？

穆祥潔：緊接著我剛回去不久，因為那時候已經5點多了吧，我回去不一會兒，警察已經到了，就很快的速度，警察到了那個教育學院，然後把教育學院圍起來，圍起來有幾個警察就進了教育學院，然後就是讓大家走。結果我看見一位老大爺在那兒拿水給法輪功學員倒水，就覺得大家一天很辛苦了。

這時候警察馬上就動武了，把那個老大爺就是連水壺、連人就一起拽走了，馬上給扔上警車了。所以這個事情給學員震動很大，學員馬上感覺更不能走、不能動，因為它在抓我們學員了，當時的感覺。

主持人：當時出的是防暴警察，所以它們是不是已經做好準備要抓人了？

穆祥潔：對，它們手裡都拿著電警棍，都是全附武裝的感覺，因為我沒有見過這種陣勢。

主持人：那妳也被抓走了嗎？

穆祥潔：我當時沒有被抓走，它們有一個大喇叭在那邊喊說，讓你們的負責人，它是說負責人，其實我們都不知道負責人是誰？結果它還報上名字，我都不知道那個名字是誰。它說：讓這個負責人跟你們說，讓你們都回去。然後我聽見那個所謂的負責人在喇叭裡用顫抖的聲音說：大家趕緊回去吧！反正就讓大家回去。

但是顯然我們感覺這個人肯定是違心的，就是被打過，因為那個聲音不對的。因為沒有負責人，大家就是自己主動自發的來的，所以不可能聽誰的，因為大家有自己的思想，所以大家都沒有動，因為沒有解決問題，幹什麼這樣子走？因為我們是為了解決問題嘛！所以就是大家沒有動。

這個時候警察就開始動手，動手我記得最清楚的就是我身邊的一個法輪功學員，是男學員，當時坐好好的，被幾個警察拽下來，然後在地上滾了好幾滾，然後學員一點也沒有動手，也沒有還嘴罵一句。

主持人：他是打不還手，罵不還口。

穆祥潔：對。然後直接就被扔上警車了。我看見一個，因為我認識那小女孩叫月月，我看那警察就揮著那電警棍就過去了，這時候那些警察全都過來了，那時候很亂。結果我身邊的那些女同修都被拽走了，也有老太太的，都被拽走了，然後被扯散了。

警察揪著我的頭髮，因為我覺得沒有解決問題，我性格比較直，我想沒有解決問題為什麼要走呢？我不能走啊！當時很單純的想法。警察就拽著我的頭髮就把我拽走，拽不動因為我沒打算走，結果四個警察就拽著我的四肢，一直要把我扔走。

因為我剛煉修法輪功，所以我的指甲都碰到警察那個肉了，當時如果說我沒煉法輪功我真的要抓他了，很下意識的，當時突然就一句話打到我腦子裡，師父講的：打不還手，罵不還口。我的手就好像觸電一樣，師父講的：打不還手，罵不還口。我手馬上就放開了，沒有動警察一點，剛碰到他的肉我的手就放開了，然後警察把我扔在馬路上。這時候有一個學員就過來說：看來它們這裡不能說話，那我們不如就是向市領導反應一下吧！當時我想也對，那我們就跟市領導反應。

主持人：所以妳就到了市政府去了。

穆祥潔：對，所以大家集體去了市政府。

主持人：那市政府是怎麼樣一個反應？

穆祥潔：當時去了市政府以後，市政府說人太多，派學員代表。當時我看見可能兩、三個學員就過去了，也是自動的我做為代表就自己主動去做了。然後他們進去了，他們出來的時候告訴我們說：有幾個學員已經被打的遍體鱗傷，撩起他們衣服看了，說已經被打得遍體鱗傷的，大概被抓了50個左右的學員，要求它們放人，但是它們還是沒有答應放人，就是這樣。結果我們還是在那裡沒有走，因為又抓了我們這麼多學員，已經50個。

主持人：絶對不能走。

穆祥潔：對，所以覺得更應該要求放人的。結果這個時候等到下半夜吧，下半夜的時候它們不知道從哪裡來？是從市政府裡還是從哪裡我不清楚。有一個穿著警服的，綠色警服，頭銜好像是市領導，他也擺出自己的頭銜，我忘了他是公安局或公安部的，我想不起來，還有幾個穿得比較講究的，好像也是領導。這個穿警服的跟我們說：你們在這兒解決不了問題，這兒沒有權限給你們解決問題，你們如果想解決問題，那就都去中南海。就這樣說的。

主持人：就是這些警察叫學員去中南海。

穆祥潔：對，很明確的，當時。很清楚的，他就跟大家喊：要想解決問題就去中南海。它還喊了好幾句。結果很多學員大家就商量一下，以為看來它們可能是沒有抓人了，可能是這兒說話不算。

主持人：是中央決定的事情。

穆祥潔：對，就是估計那樣，那就去中南海吧，很多人就走了。但因為很亂，都是自發的也沒有什麼組織性啊，大家走了我不知道都跑哪兒去了，人都沒了。我當時就那種想法，也沒有想到去中南海了，所以一看人都走了，當時我就回家了。

主持人：穆小姐，因為時間關係，這一集節目裡我們就談到這裡，那從你的描述來看，我們大概知道整個天津事件的過程，是學員自發的，最後是警察告訴學員如果想放人需要去中南海解決。謝謝。

各位觀眾，感謝您收看這一期的《熱點互動》節目，那麼在下一期節目裡，我們繼續請穆祥潔女士跟我們談談99年7. 20這個迫害大面積開始以後她的經歷。感謝您收看，我們下一期節目再見。

(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)

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