【大紀元4月15日訊】(自由亞洲電臺駐香港記者林迪採訪報導)《開放》雜誌是香港為數不多的政論雜誌。記者林迪就《開放》雜誌今年4月號的內容採訪了主編金鐘先生。他們談到前毛澤東的秘書李銳對鄧立群的批判，以及1956年的蘇共20大對中國政治的影響。

記者：聽說鄧立群裡外不是人啊，在黨內他幾次落選，在海外、黨外他又被稱為“左王”這樣的稱號。而他自己又堅持共產黨的所謂正確路線很有功勞。在你看來他寫的內容當中，究竟哪些你覺得是可能性比較大的？而哪些是與事實不符的地方？

金鐘：我們這期為什麼發表李銳先生的文章呢？李銳當然跟鄧立群他們在延安的時代有一些恩怨吧，但是李銳這篇文章揭露了一個很重要的事情，這件事情在鄧立群的回憶錄中間他就沒有提到，這是很大的一個事，什麼事呢？

就是說在1986年底，87年初，正是我們這個雜誌創刊的時候，我們第一期就報導這個事。就是胡耀邦下台，那胡耀邦為什麼下台？以及胡耀邦下台之後由誰來接任這個總書記？這當然是一個很大的事情。這時候王震這些人就不想把鄧立群推出來，我側面聽說，不是這本書中提到的，當時老鄧都有這個意思。

因為老鄧從文革後期開始，鄧立群一直跟著他的，幫他很多，他也對鄧立群很信任，所以當時有一個可能性，就是要讓鄧立群來接胡耀邦的總書記，所以這個問題就很大了。當時李銳一知道這個情況，他就給鄧小平寫了封信，是透過趙紫陽轉的，這封信我們這期也全文發表了。

這封信就很坦白的跟鄧小平講：我最近聽說鄧立群要接總書記，我認為不能讓他接。道理何在？他就講了很多，從鄧立群的過去一直到現在對黨的改革開放怎麼樣怎麼樣都不利。

那麼這封信寫上去之後呢，鄧小平就做了兩點批示，第一點，撤銷鄧立群的職務，當然就不讓他接了；第二點，老帳就不要算了，就是延安整風的時候他們雙方的恩怨就算了不要提了。有這麼一個批示。

這個批示一下，當然鄧立群就做不了總書記了。這個總書記在中共黨內現在是最高的職務，你如果說鄧立群接跟不接，這絕對是一個大事情，非同小可的。所以李銳的這篇文章，他就是把當年這個事情端出來，當然這個文章在國內的媒體是發不出來的，所以就交給我們來發表。

同時他有兩個附件，第一個就剛才提到的給趙紫陽和鄧小平的信；第二個附件就是延安當時候的文件，這個是原汁原味的，延安整風的文件。當時作為中央整風的一個負責人楊尚昆，他在一個會議上面批評鄧立群，利用他整風的領導地位，當時好像李銳的妻子是在他的手下，他就借整風的權力去佔有了被審查人的對象老婆，這個事情在道德上是很壞的。

所以這個時候楊尚昆就曾經在一個會上出面講了一大篇話批評鄧立群，不僅批評他這個人的這個事情本身，而且也講了鄧立群的品德、作風怎麼不好。所以這個也作為一個歷史文件、一個證據吧！所以李銳也把這個作為附件公諸於眾。所以我們就一起都登了，因為很難得。

記者：今年大家都注意到從六，2006年，許多中外的歷史大事週年紀念都在今年，包括文革、反右、蘇共二十大五十週年。這一期談到蘇共二十大對中國的歷史特別是中國的政策造成了很大的影響，您這次也有一篇文章來談這個事情，有些材料也是以前不多見。能不能也請您做個介紹。

金鐘：現在有些媒體很早就動手，包括中大的二十一世紀就開始來做文革四十週年的節目，我們現在也開始做了，5月份我們當然還會繼續，因為文革的開始通常都把它訂在5月16日那個通知，作為文革的開始標誌，四十年。

我們做的就兩個題目，一個是西藏的文革，剛才提到另外一個方面就我寫了一個評論《蘇共二十大跟中國文革的關係》，實際上是對毛澤東為什麼發動文革的一種解釋，當然我這篇文章也不是完全寫這一點，現在還有一個聯繫的。

因為現在有一個說法就是說，六四之後，中國共產黨在中國大陸進入了一個政治上倒退的發展時期，這個發展是停滯的。這個就有點相當於蘇聯赫魯曉夫下台，勃列日涅夫上台的那個停滯時期，一共十八年。

那麼六四到現在十七年了，這段時間的確有很多方面看了好像很像，所以這些也是需要研究的。因為蘇聯的停滯時期一結束之後，戈爾巴喬夫1985年上台，到1991年蘇聯解體，蘇共垮台，只有六年功夫就完成實現了那麼大的一個轉變。

所以很多人就想了，中國這個停滯期還有多久呢？是不是完了之後也會出現蘇聯那樣的演變呢？這從邏輯上來講也有道理，是值得去研究的。

我這篇文章首先想講的一個是，因為這也是全世界很多人研究的問題，就是這個老毛為什麼要搞文革？像北京有些學者跟我講，他們都認為現在這個問題並沒有一個能信服人的檔案。

我實際上在八十年代就寫過類似的文章，我就說由於蘇共二十大赫魯曉夫否定批判斯大林，而毛澤東又是中國的斯大林，所以打在斯大林身上實際上也痛在毛澤東身上。另外，斯大林一死，毛澤東他這個野心就大了嘛！尤其在文革時看得很清楚，他就要把蘇聯打下去，整個世界革命我毛澤東在做頭，我中共在做頭。

記者：而且文革的一開頭就是以批中國的赫魯曉夫打頭的。

金鐘：實際上蘇共二十大批判斯大林之後，在中國發生的事情跟對蘇的關係都有關連的，第一個就反右，大躍進跟這個都是絕對有關係的，後面就發動反修嘛！所以這樣自然就來到文革了。

(據自由亞洲電臺錄音整理)(//www.dajiyuan.com)