【大紀元4月12日訊】（新唐人採訪報導）主持人：到今天為止，蘇家屯集中營黑幕曝光已經有４個星期了。在這四個星期中，事情的發展出現了戲劇性的起伏。首先２位證人在８天之內分別出來作證，揭露蘇家屯集中營活體摘除法輪功學員的器官，然後在把他們的身體焚燒掉。其中一名證人的前夫曾經直接從事器官摘除手術。事情曝光後，中共方面整整沉默了３個星期，３個星期以後，中共外交部發言人首次公開在一個記者會上對此事進行否認。這個否認立刻引起了一系列的回應，２天之後，大紀元收到國內瀋陽一名老軍醫的投書，說蘇家屯地下集中營的確存在, 更有甚者，全國有幾十處類似的集中營。與此同時，追查國際發表的第二份調查報告中公佈了調查人員和中國醫生通話的實況記錄，這些錄音表明蘇家屯不是唯一活體摘取法輪功學員器官的地方，中國很多地方都在做著同樣的事情。

旁白：在蘇家屯事件的第2位證人出來作證之後，人們在震驚，焦慮和各種猜測中又度過了將近3個星期。在這期間，中共一直保持沉默，直到3月28號，中國外交部發言人首次在一個新聞發佈會上對此事進行否認。

追查迫害法輪功學員國際組織發言人 汪志遠 博士：他們不可能在事情曝光以後馬上回應，因為他們要進行一些善後的處理，要做一些掩蓋的工作。那麼這3個星期，我相信他們是做了這一系列的處理之後才開始向公眾答覆。

旁白：也許是對外交部這個聲明的一個回應。2天之後，一名瀋陽軍區的老軍醫給大紀元網站投書。再次證明蘇家屯集中營的存在，並且說，在全國各地類似的集中營有幾十處。

老軍醫投書節選：所謂的蘇家屯地區的醫院僅僅是全國36個類似集中營的一部份。。。目前全國最大的關押法輪功的地區主要是黑龍江,吉林和遼寧,僅在吉林九台地區的中國第五大法輪功集中關押地就有超過1.4萬人被集中關押。在我接觸的資料中中國最大的法輪功關押地在吉林,只有代號是672-S,關押人數超過 12萬,集中了很多的全國各地的法輪功,重刑犯,各種政治犯,但是地址不詳。蘇家屯地區醫院的所謂的地下集中營在2005年初的確曾經關押超過1萬多人, 但是目前日常的關押人數僅保持在600~750人,很多已經被轉移至其他集中營。

旁白：老軍醫還專門講到現在去蘇家屯調查肯定是查無證據，因為共產黨轉移幾千人太容易了。

老軍醫投書節選：轉移5000人只需要一天就可以了,專車專列,使用封閉的鐵路貨車,因為我曾經目擊從天津向吉林地區的轉移列車,一次專列轉移超過7000多人,全副武裝,夜間進行。所有的人都被拷在專門的扶手上象被吊起來的白條雞一樣。

主持人：「所謂的蘇家屯地區的醫院僅僅是全國36個類似集中營的一部份」。這可能是這封投書中最驚人的信息。如果真是這樣，那麼這36個集中營到底關了多少人，他們是不是都在活體摘除法輪功學員的器官？他們這樣做已經有多久了？很顯然，這些信息不會很容易的調查出來，但是，但我們把視野隨著36個集中營的概念擴大到全國的器官移植現狀的時候，我們發現了這樣一些令人深思的現象。

旁白：在互聯網上搜索有關「器官移植」的新聞，讀者大概可以得到兩個印象：第一個，是中國器官移植數量已經位居世界第二，僅次於美國；第二個，是中國器官移植供體嚴重不足。以腎移植為例，全國每年有50萬患者等待腎移植，平均每年只有5000患者可以得到移植，這個比率是1：100。平均等待的時間是半年至一年。有很多腎衰竭病人等不到腎臟就去世了。

旁白：然而另一方面，卻頗有一些醫院宣稱器官供體充足。比如第二軍醫大學附屬長海醫院泌尿外科在網頁上介紹該科腎臟移植特點時強調：「1.供腎質量好，術後腎功 能恢復快；2.供腎來源充足，等待移植時間短。」 請注意，記者在蘇家屯事件曝光後查詢這個網頁的時候，網頁的原文已被刪除，以上內容來自google在1月16日的網頁快照。這種類似於肉店宣傳的廣告詞不禁讓人納悶，在全國腎源普遍極度短缺的情況下，該醫院哪來 的充足腎源？

旁白：更讓人驚訝的是建在中國瀋陽的中國國際器官移植網絡幫助中心。該中心的中文頁面也無法連接，英文網頁上宣稱，腎移植一般等待一周時間，最多一個月就可等到合適的供體；至於肝臟移植，最多兩個月就可以找到合適的供體。該中心甚至宣稱，「儘管選擇供體的過程及其嚴格，但是萬一大夫發現供體器官有問題，馬上會中止手術。這種情況下病人可在一周內再獲得一個器官，重做移植。

旁白：中國國際器官移植中心並不是瀋陽地區唯一家口氣如此之大的醫院，以下是蘇家屯事件曝光後，記者和瀋陽醫大腎移植科的大夫的電話通話錄音。

醫生：腎源你不用擔心，腎源質量很好的。

記者：我就擔心他能等多久啊？他那個……

醫生：那不一定，那還和你的血型有關，還和你的配型結果有關。有可能咱們這兒第一天住院沒等第一回出院，第二天就配上的呢。還有這種情況。也有可能等一段時間才配上。

龐玉濱醫學博士：他配上啊這個機率是很低的。你比如說咱們舉個例子吧，如果是兄弟姐妹，他配上的機會只有25%。那麼另外一個人和你沒有血緣關係的，他配上的機會呢不同的報道也不一樣。比如在中國，最低的報道，它報只有1。2%的機會。那就是90%多的機會配不上。那麼在美國呢，它就是5%，6%的樣子。

哈佛大學醫學院外科教授，美國器官切取與移植網絡 主席：Francis L. Delmonico 博士：如果你查一下(器官供體和器官受體的)名單，你找到一個完美的匹配的可能性是不大的。對於列表上的任何特定病人都能夠有這種情況發生的機會不多。但是，在我們國家確實是有一個匹配的優先原則。所以，一旦器官供體的抗原和生理特性被確定了，我們會選擇一個匹配的器官接受者，不管這個(病)人是在我們新英格蘭州這，還是的其它什麼地方。

龐玉濱醫學博士：需要器官的人呢是大量的，它出來一個器官呢這是少數的，供不應求，它是這麼一個配型的過程。那麼在中國大陸呢，現在報道的情況就是說一個外國人到中國以後，不出一兩個星期他就能配上，就能做這個手術。這個事情讓我們感到非常奇怪：如果那裡只有一個器官，你去了，你肯定配不上，那麼，它反配型，我給它起個名字叫反配型。就是這個人到了以後呢，查一下他的血型，查一下他的組織配型，它一定存在大量的器官讓你選來用。那麼這個呢，它是反常的情況。在美國，在其他的國家，沒有這麼大量的器官，你要等上兩三年，七八年都是很尋常的事情。

Delmonico 博士：我不知道怎麼可能(在這種事情上)打保票。除了根據需要安排執行一個死刑，實在沒有其它的辦法來保證有機會可以按時得到一個需要的器官。你談道有些網站明確保證有機會有一個器官可供(移植)。這讓我非常警惕，它立刻使我想到我們剛才提到的可能性。也就是，一個人怎麼可能做出這樣的保證，除非他有足夠數量的死刑可執行來確保他的保證(可以實現)。

旁白：在接下來的調查中，我們發現瀋陽地區的這些醫院不僅器官來源大並且穩定，而且用的都是活體器官。在中國國際器官移植網絡幫助中心網頁的常見問答中赫然有這樣的一組問答（譯文）：

問題：胰臟移植的器官來自腦死亡病人麼？

答：我們的器官不是來自腦死亡病人，因為那樣的器官其狀態可能不好。

旁白：在其2004年的中文網頁上，有「在線問答」一欄，其中更有這樣的內容：（不用讀，原來網頁已被刪除，互聯網備份的存儲地址是http: //web.archive.org/web/20041023193430/zoukiishoku.com/cn/wenda/index.htm）

問題：接受腎臟移植，是否會感染上其他的疾病，比如愛滋病、肝炎等？

答：這種擔心是完全不必要的。腎臟移植最重要的是組織配型問題。進行活體腎移植前，首先要檢測供體腎臟的功能及供體者的白細胞，以確保移植用腎臟的安全 性。為此可以說比起日本的屍體腎臟移植，這裡更為安全可靠。

汪志遠博士：活體的腎從人體上取下來移植到另一個人體上，這個時間不能超過24小時。從我們調查的情況來看，對方多數都說他們是在10個小時之內。從這裡，我們可以看出，他們的器官的來源非常方便。

主持人：2004年12月24日《華商報》的報道中引用中國醫大附屬一院器官移植科副教授吳剛的話：「因為目前瀋陽市腎源是完全充足的！那些賣腎廣告，是幾乎沒有市場的！」 。這裡說明一下，中國法律禁止人體器官買賣。那麼，在全國器官供體普遍短缺的情況下，為何瀋陽一枝獨秀，不但器官來源充足，賣腎者的活體腎都沒有市場？他們的器官到底來自哪裡？要回答這個問題，讓我們先來看一看已知的中國器官移植中器官的來源。

曲錚博士：器官移植供源主要有3種。第一個是親屬間的活體供源。以腎移植為例，在全國範圍內，活體供源占腎移植還是一個很小的比例。2004年06月10 日，《北京現代商報》上有一篇文章叫「器官移植退還是進」，它裡面紕漏了一個數字就是中提到，在全國來講，大概只有1.5%的腎移植是來自於親屬間的活體供腎。

第2種來源就是意外死亡的人捐獻的器官。在因為中國腦死亡還沒有立法、其次在中國沒有一個也沒有一個全國範圍內的登記制度。不像其他國家，比如美國國，個人器官捐獻意願和駕照是在一起的，在中國沒有這樣一個制度。再加上由於傳統觀念的影響，很多人不願意這樣做，所以就造成在中國，這種器官來源是非常非常少的。有一家報紙叫《楚天都市報》，在2005年03月29日它報道了中國首例腦死亡者捐獻器官供臨床手術的病例。也就是說此前的器官移植，都不是來自於腦死亡者。

第3種來源就是死刑犯的器官來源。這是中國獨有的。中共長期以來一直否認這點。2005年的財經雜誌在12月紕漏了這樣一點。中國衛生部副部長黃潔夫在 11月7日-9日在馬尼拉世界衛生組織分部召開的會議上，首度承認，中國的器官移植絕大多數都來自於死刑犯的器官。

主持人：目前中國絕大多數移植器官來自於死刑犯。如果這個說法成立的話，我們又看到了一個沒有辦法解釋的現象。以瀋陽市為例，全國範圍需要腎移植的病人一般要等半年至一年，而在瀋陽市多器官移植中心的CITNAC卻只需一周至一個月，並且還是活體腎。換句話說，這裡的活體腎源至少比全國平均水平大10倍。上面提到了中國絕大多數移植器官來自於死刑犯，那麼瀋陽這個地方的死刑犯可能是同等地區的 10倍嗎？如果沒有，他們的這個獨立於死刑犯器官供體之外的龐大活體器官來源是什麼？

曲錚博士：既不是死刑犯，而且又是一個活體的器官供源，而且還非常龐大。其實這三點本身已經足夠暗示一個很嚴重的情況了。器官移植是比較嚴格的，要要配型，血型，組織配型要配好。也就是說，醫院事先要查好這些人的組織配型，在需要的時候隨時能摘取他們的器官。那麼也就是說，這些人，他們不但失去了人身自由，他們甚至對自己的器官都沒有支配權。也就是說他們處於任人宰割的地步。大家想一想，在中國，有這樣一個龐大的人群，很可能他們的親人也不知道他們的下落，不知道他們的處境。再進一步講，他們失去人身自由的過程也很可能是沒有經過正常的法律程序的。

主持人：現在再讓我們回過頭來看3位證人所揭示的瀋陽蘇家屯集中營活體摘除法輪功學員的器官的慘劇，可以說，中國官方和醫療界無意中提供的信息和數據完全符合蘇家屯慘案發生的條件。

旁白：2006年3月31日，追查國際發表了第2份關於蘇家屯事件的調查報告。

汪志遠博士：在我們的調查過程中，還發現了一個非常可怕的情況，就是這些醫生可以直接了當的承認，告訴別人，他們可以提供修煉法輪功學員的臟器。

旁白：調查記錄顯示，至少在河南、山東、上海、廣州、北京、天津、遼寧、湖北，都有醫院工作人員或直接參加移植的醫生向調查員表示，可以提供法輪功學 員的器官。以下是追查國際公佈的幾例案例紀錄。詳細情況及錄音追查國際將另擬單獨報告公佈。

旁白：案例1(山東某醫院)

問：煉那個法輪功的那種沒有一點的病這種腎……

大夫：嗯……反正四月份肯定會比較多這樣的供體，現在這供體逐漸多起來了……

問：怎麼四月份為什麼會多起來？

大夫：這個我沒法跟你說，因為這牽扯到……不是說……這些就是沒必要跟您解釋這個問題，這個問題沒法解釋……

旁白：案例2 (廣州某醫院)

問：(腎移植)要等多久呀？

醫生：來了一個禮拜左右就可以做了。

問：但是提供的這個腎體要健康要新鮮，而且要活，不會是死人吧？

醫生：那當然是好的啦！

問：有沒有這種煉法輪功的這種提供的……

醫生：我們這兒的都是這種。

旁白：案例3 (天津某醫科大學)

問：醫生講這個腎源挺好的，他煉功，問煉什麼功，煉法輪功，就是煉法輪功身體都比較好嘛？……

答：那當然了，我們也有這種情況……，都是有呼吸或者是有心跳的一些供體，我們也會有。今年到目前為止，可能有十幾個這樣的腎臟，……當然供體質量是一個很重要的因素。就說這個供體年輕，而且呢，供體的熱缺血時間非常短，甚至沒有。這種情況沒有熱缺血，對移植腎的遠期愈後肯定是有好處，這是肯定的……

旁白：3月17日，蘇家屯第2位證人指出蘇家屯集中營所在地蘇家屯血栓醫院設焚屍爐，其實是一個鍋爐房。一些從附近農村聘來的貧困農民來鍋爐房幹活，醫院的職工傳說，他們從將要丟進鍋爐焚燒的法輪功學員身體上扒下來首飾和手錶。以下是記者對這個鍋爐房的工作人員進行採訪的錄音。

記者：你們是他們本院職工還是農民招來的？

“俺農民哪”

記者：聽說呀，我聽說你們不單純是燒鍋爐，還負責焚燒屍體是嗎？

“嗯”

記者：那我聽說焚燒屍體的時候，有的時候呢你們會有一些額外的，就是發現一些首飾啊，一些手錶啊，項鏈啊，這些東西。我收購一下可以嗎？包括你那些同事……

“你是哪兒啊？”

記者：如果你願意的話我們見面說好嗎？同意的話，我就找個地方我們倆見面，然後價格呢，我們可以協商。只要你願意我願意我們就成交。然後呢你有多少我都要。你看行嗎？

“那太遠了我不能去”

記者：我不會上太遠的地方。也可以你挑……

主持人：4月6號，明慧網發表了一個緊急通知：全國多個省市正在加緊進行器官移植的手術。

旁白：明慧網緊急公告：蘇家屯等地下集中營人證已被秘密轉移並隨時遭到屠殺，一些大陸醫院突然開始大批趕做器官移植手術。根據來自大陸的舉報和調查核實，自從蘇家屯集中營曝光後，中共當局匆匆拋出了《人體器官移植技術臨床應用管理暫行規定》，卻又把施行時間定在3個月後的 2006年7月1日，涉嫌留下足夠的時間給罪犯銷毀證據。

調查迫害真相聯合委員會發言人 Sherry Zhang 博士：據我們的調查表示，在許多省市，包括黑龍江、遼寧、吉林、北京、天津、河南、河北、湖北等省市，它們的醫院和移植中心正在加班加點成批的施行器官移植手術。醫院方面也向我們的調查人員表示要做器官移植就快點來，最快的一兩天內就能完成配型找到合適的器官，他們並且表示這一批器官供應過後以後就很難了。

旁白：當前的調查結果顯示：各地突然增 加的器官來源不是某個地方的個別行為，中共當局涉嫌正在大批消滅供器官移植的活體以銷毀證據。我們有理由相信，以滅絕地下集中營中所剩法輪功學員的大屠殺 正在每日加緊進行！

Sherry Zhang博士：每一分鐘的拖延都會造成一種無法挽回的損失，並且讓我們人類留下這場新的恥辱。

主持人：就像那位老軍醫說的，共產黨可以在一夜之間毫不費力的使幾千人消失，也可以把一個地方改造的面目皆非，它可以自信而大方的讓記者們去所謂的「調查」 和「參觀」，它還可以面不改色的在國際社會面前否認它殘殺過法輪功學員，就像它１７年前否認天安門大屠殺一樣。但是它唯一沒有辦法控制的就是，那些從中國大地深處一個，一個，又一個走出來講出真相的中國人。

——原載《新唐人電視臺》(//www.dajiyuan.com)