【大紀元3月19日訊】(自由亞洲電臺記者楊家岱採訪報導)據《法新社》、《路透社》等媒體發自北京的消息,在北京召開的中共第十屆政協四次會議期間,48名作家和科學家發出有關成立文革博物館的倡議。倡議發起人表示,今年是文化大革命的40週年,成立文革博物館有助於「接受文革的教訓,更加珍惜當前的穩定發展」。
不過,倡議發起人對於當局是否能很快接受他們的倡議不抱樂觀態度。事實上,已故作家巴金早就提出成立文革博物館的倡議,當局一直沒有做出積極回應。成立文革博物館爲什麽這麽難?美國西東大學教授、中國政治學者楊力宇和自由撰稿人、評論家一平圍繞這個問題進行討論。
記者:據《路透社》報導,倡議發起人之一,作家張賢亮,對《路透社》這樣說,他說當局不會很快地支持他們的倡議,兩位同不同意張賢亮的判斷,他為什麼這麼說?請楊教授先給我們談一談。
楊力宇:既然中共對文革都已經做了這麼多批判,為什麼不能建立文革博物館?我想有兩個理由,第一、中共對毛澤東並沒有完全否定,一否定毛澤東問題就來了,因為毛澤東是中國共產黨的締造者,也是中華人民共和國的締造者,所以毛澤東是中共的國父,他的地位就像孫中山一樣。
就像如果台灣或是中華民國否定孫中山,這問題多嚴重?第二、中共並沒有系統地、完整地曝露「文革」所產生的政治經濟社會問題。所以到現在為止,以巴金這樣高的聲望,講了這麼多年,要求建立文革博物館,到現在沒有任何進展。
記者:一平先生,中共政權早就企圖要全盤的否定文革,既然全盤否定文革,為什麼對巴金建文革博物館的倡議不予回應呢?您能不能給我們分析一下?
一平:一個是共產黨改革之前的歷史,從文革、反右、大躍進等,這些都是很不光彩的。對歷史,它既不能完全否定這是災難,說它是對的,但是它又不願人民去提它,去記憶它,如果記憶它,就關係到中共整個執政權力的合法性,如果在民眾中缺乏合法性,它的執政能力就會受到質疑。
記者:鄧小平時期的中國,包括現在的中國,所以能在經濟上大膽的改革開放,恐怕是文革時期把中國經濟拖到崩潰的邊緣,就是物極必反了,跟這可能有點關係。從某種意義上來講,文革是一個反面的教材。楊教授,您認為它有那些教訓?無論對中共,還是整個中國也好,都是要汲取的,是不是?
楊力宇:關於教訓的問題,我緩緩再講。剛剛一平先生談到中共政權的合法性,我覺得這是一個很正確的看法。為什麼文革不能全面翻案?
一否定文革,那三反、五反、大躍進得全部要否定了。這樣一來中共在歷史上從建政到現在犯了多少錯?如果這些通通翻案,那六四要不要翻案?六四一翻案,這個影響深遠,那你中共的合法性到哪裡去了?
所以從中共的角度看,是能夠理解的。雖然我們反對,中共認為你這麼一搞,那完全影響穏定,一影響穏定,經濟發展就受到影響,你要談記取教訓,很多教訓可以汲取啊,毛澤東一人獨裁!他是一言堂,是他一個人領導出來的,中共內部沒有民主機制,他說幹就幹,而且沒有原則。
記者:就是人民是文革的受害者。
楊力宇:國家也是受害者。
記者:人民是無辜的,但是文革的參與者要不要集體反省,為什麼要附和毛澤東這樣一個已經事實證明不是不會犯錯的人。一平先生,您對這個怎麼看?
一平:文革是毛個人發動的,他能夠發動這場運動,也是有幾個方面的原因。一個是中共的歷史是一個集權性質的黨,集權的特點就是賦予領袖至高的權力,這同時也要發生一種文化現象,對於個人或黨的領袖給予神格化,用宗教的方式把毛神化起來,他就利用這種神化和個人的至高權力來發動這場文化革命。
記者:有人在網路上寫詩,詩是用七絕,最後兩句說,「文革十年人歷歷,誰說往事盡如煙」。這詩是寫得不錯。我想如果不記取文革的恥辱,不搞文革博物館的話,楊教授,您有深刻的歷史眼光,再過若干年,會不會中國人就把這個事實給忘了,就好像沒有發生過文革,您說有沒有這個危險?
楊力宇:當然有。現在年青一代誰知道文革啊?三十幾歲的人恐怕都不知道。我跟朋友到大陸去訪問、去講學,跟年輕的大學生交流、溝通的時候,誰是趙紫陽都搞不清楚?人是最健忘的。
現在全國瘋狂地「往錢看」,金錢的錢,全國總動員來發展經濟、來搞錢,金錢掛帥。文革恐怕二十世紀最大的禍害,也是人類史上最大的禍害之一,這是人造的,不是天災啊!是人造的禍害,中共不敢面對這個問題,它們的顧慮還是鄧小平的那句話「穏定壓倒一切」。
所以鄧小平會見我時,我就跟他談到政治改革這些問題。他也講的很清楚,現在我們只能全力發展經濟,推動經濟現代化,如果去搞政治改革則天下大亂。
記者:您別麼說。
楊力宇:他說,哎,您別這麼說!其實我希望談政治改革,我也希望談兩岸關係、香港問題。可是他都沒有多大的興趣,他最大的興趣是經濟改革,要把經濟搞上去,穏定壓倒一切。
所以中共現在的領袖,在可預見的未來,肯定不敢碰文革這樣的問題。這是為什麼,很多人不了解以巴金樣的聲望,倡建文革博物館這麼多年,中共卻一點都沒有動。
記者:那是八十年初的時候,我記得鄧小平剛好復出不久,他和胡耀邦兩人當時有個承諾,就是今後絕不再搞運動了。老百姓也有人這樣說,今後再搞政治運動,你想搞也搞不起來了。現在看起來,有人再想鼓動政治運動,如果文革的教訓不汲取的話,似乎就一定搞不起來?一平先生?
一平:政治運動總是會有的,但是沒有任何政治運動會搞成這樣,尤其在現代社會,這是免不了的。
(據自由亞洲電臺錄音報導整理)(//www.dajiyuan.com)