【大紀元2月20日訊】(希望之聲記者許琳報導) 二月十九日十點左右，上海被當局强行拆遷的民眾四十多人到北京晟智律師事務所探望高律師，高律師在辦公室接待了來自上海的民眾。

訪民：我們是上海來的，都是上海的被强遷戶。我們今天想來看看高律師，有三十多個人將近四十個人，我們現在先進了七個人，因為他不放了。

記者：怎麼會把他們堵在門外呢？

訪民：我看他們是故意的，其他地方沒有這樣，不會這樣的。

記者：堵在外面有多少人？

訪民：堵在外面有二十多個人，將近三十個人。

高律師與訪民對話—-

高律師：都上來吧！

訪民：高律師您好，您好！他們在下面，不讓上來。

高律師：都不讓上來？

訪民：他要登記。他只讓進了七個人，後面不讓進。

高律師：人很多是吧？

訪民：四十來個人。

高律師：來這麼多人！

訪民：哎！我們不怕，根本不怕。

高律師與警察對話—-

高律師：他們到律師事務所來找我的，是我的客人、、、。

警察：找你的，你下來一下，這麼多人我也不知道那來的，幹什麼的，我也嚇一跳！

員工：高律師下來了，讓他們進來吧。

高律師：新年好！新年好！上訪老百姓，沒關係的，有事兒我來頂就好了。謝謝！

隨便找個位置坐下。你們能來到我這兒，能見到我，我心情非常複雜，一個是高興，高興的理由是什麼呢？我還是要講一句話，自由是什麼？自由是勇敢的成果，自由絕對不是別人對我們的恩賜。為什麼？最近幾天來看我的人，只有上訪的人能進來，其他人進不來，為什麼呢？上訪的人敢堅決的跟當局鬥，它一聽上訪的就不堵了，一旦要阻撓，就要出現複雜局面，它知道訪民敢鐡定心腸跟它鬥，所以你有自由，你有來見我的自由。這是我高興的一方面。

另一個比較難受的就是，你見我，我跟你解決不了任何問題。尤其是一些朋友是推著輪椅來的，我的心情是很沈重的，你們每個人的背後都有一肚子苦水；你來見我的目的，原本是建立在解決問題的基礎上，但我跟你任何具體問題都解決不了。我聽說杜陽明現在又被抓了，現在你這樣大面積的出現以後，它們兩會之前，它肯定還要抓別人。

訪民：反正已經在裡面了。

高律師：那你們怎麼考慮的？

訪民（七嘴八舌）：不怕，抓就抓吧！我們在座的大部分都被抓過。

訪民：毛恆鳳、傅玉霞、陳曉明，都不能來！現在網上都公開了，網上都知道他們的情況，所以上海市政府就把他們攔截起來，也許會對我威脅，也許會被軟禁起來，反正我們都不怕。聲援絕食的名單，我們都簽字了，然後派出所就來找我們談話，而且要做筆錄。

他們就問，你們認識高智晟律師嗎？我們都說我們認識的，他是專門為老百姓維權的，也是寫了很多文章，是專門站在律師的角度來督促政府依法治國，是從法律的角度上來看問題的。我們認為他是好人，我們應該支持他。政府部門有一個說，這是公安部派下來的，說要調查高律師，所以一直叫我們不要聽你的話。

但是我們覺得您是好人哪！您是在依法辦事嘛！真的是很明顯的，我覺得這政府真的是太骯髒了，太流氓、太强盜化了。我們都表明了自己的態度就是支持高律師。

高律師：這都跟我們每個人有關，不要成為旁觀者。但是我們不把解決我們具體的個人問題，視做是我們的目的。如果說我堅持我個人的問題，沒有用；如果說我把它視作整個時代，作為我們這輩中國人群體的痛苦，就堅定的去做，堅定的！和平的！法律的去抗爭！就像最近幾天對於絕食的打壓一樣，這是當局的不二規律，就是野蠻和暴力，但是暴力從來就沒有解決過，唯一的解決路徑就在我們自己的腳下。

不是我現在怎麼樣，是中國人怎麼樣！要錯誤的理解，就是我現在很多的風險，咱們自身已經是難以避免，你被抓捕的風險你自己避免不了，唯一避免的就是忍聲吞氣呆在家裡面；如果你不願意選擇這個，你就不要怕被抓！我們這麼大的目標也真不容易。

訪民：我們是星期五到國辦，三十九個人填表集體上訪，我們進去的時候，保安就問我們：你們上海有多少人？我們說很多人。他說：你們就是填集體上訪，然後我們就聽他的話填集體上訪的名單。後來我問領導：你們明明安排讓我們填集體上訪填名字，我們三十幾個名單都交上去了，為什麼不給我處理？後來的答覆是讓你們星期一再來。星期一就說你們餃子皮準備好了沒有啊？餃子皮準備好了以後，就是上海市警察到這來全部幫我們包餃子，全部包回去，打包包回去，就是這樣，怎麼這麼無頼，這個政府！

高律師：你要抱一個心態，這些上訪解不解決你的問題？你必需清楚的認識到：當今的中共政權已經完全放棄了任何解決問題的能力，任何解決問題的能力都沒有了，但是它卻有强勁的做壞事的能力；因為它沒有解決問題的誠意，它怎麼能夠有解決問題的能力呢？

而上訪制度從來都不解決問題的，據說它們自己內部登記過，歷史上到現在，萬分之二的人得到了問題的解決，這比中奬的概率都低。我有一篇文章《所有的中國人，請設法記住你周圍的那些手上留有血痕的人》你們看到沒有？你們應該把那些做壞事的警察或官員的名字都公布在網上，你不願意，你就給我，我來公布。我現在是「蝨子多了不怕癢」，什麼事都可以給我，沒有問題，你可以給我，我來公布。

*** 高律師在與這些民眾交談的同時，也揭露了當局殘害百姓的陰謀 ***

訪民：我說：你傳喚我，合法手續給我，我跟你走，你傳喚的理由是什麼？他說：你涉嫌捲入政府漩渦，你的行為已經帶著政治色彩。你們請願或者絕食，都是對你們不利的，不可能解決問題，反而把問題拖得更久，就把你打壓下去，不解決你的問題。

本來我的問題是要回你的財產，現在你說我捲入了政治漩渦，帶著政治色彩，你這樣把我理解為恐怖份子，我是這樣手無寸鐡的百姓，為什麼？我的財產給你搶走了，應該打壓的是當局！

他說：你們跟新聞媒體聯繫，叫國外媒體干涉中國內政，就是說已經昇華為政治，政治色彩，要是紅頭文件批下來的話，你們個個格殺勿論！就像對法輪功一樣的對待你們！上海市市政府已經向中央已經審批了，你們現在叫「捲入政治領域，叫國外媒體干涉中國內政。」

高律師：它的邏輯無恥在哪裡？就是帶有政治色彩就是反對，而它們卻叫「中共中央政治局」！它們的邏輯就是：你普通百姓，你只要捲入政治就是反動。

在它們眼裡，政治就是反動，而它們每天就是以政治工作人員的身份在辦事。噢，老百姓只要捲入政治事件就是應當被抓捕？而且這個言論是極其反動的，它暴露給你的信息就是上海市政府，正把它經過多年來搶劫、失去財產的這一群人，向中央打了報告，想把這一群人照法輪功學員一樣，格殺勿論。

它無意中透露了這麼一個機密：上海市政府已經有這樣的打算，就是向中央打了報告，把這一批當法輪功人員一樣去對付，我想這不是一個偶然的想法，各地都有這樣的想法，最近兩年實際上對待上訪人員的方式不比法輪功要平和多少。

我的意思，你們早點兒離開這地方。來到北京不容易！我想它們也明白你們在這個時候來北京非常的辛苦，所以它們要竭盡一切辦法把你們抓回去，不要拼命，你們要做好他把你抓回去的準備。

*** 以上您聽到的是上海民眾十九日探訪高律師的部份內容 ***

(據希望之聲國際廣播電臺《天下縱橫》節目錄音整理)

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