【大紀元2月15日訊】

(新唐人熱點互動採訪報導)

安娜：現在有一位曼哈頓的觀眾朋友在線上，我們先接一下曼哈頓李先生的電話，李先生您請講。

李先生：主持人好，來賓你們好，我想向楊景端醫生提個問題，修煉法輪功的最大收獲是什麼？法輪功與一般流傳的氣功或者是和太極拳相同嗎？請解答一下，謝謝！

楊景端：謝謝李先生提問，對法輪功的認識，每一個修煉人也是一步一步、逐步認識的，有的人一開始是做為氣功的方式在練，當他感受到袪病健身的作用以後，他就希望瞭解更多，當他希望了解更多時，他就開始看書，看書的時候才發現煉功只是修煉的一部份，而更重要的是要「修心」。

而修心的方法在傳統的很多的氣功也好，太極也好，這些方法都失傳了，或沒有傳下來。像我打太極打了三年，更多的都是動作，但他的心法就沒有傳下來。因為修心在各家各門中都是一個秘技，而法輪功把修心的方法教出來了，而且用一種非常簡單的方法，就是「真、善、忍」這三個字。

然後在這過程中，《轉法輪》裡頭有一句話，我記得非常清楚：「整個人的修煉過程就是不斷的去人的執着心的過程。」這樣一個非簡潔、非常明瞭的方法，他是通過這樣一個修心的方法，當修心的方法找到以後，袪病健身的作用就非常强。

因為剛才我講過，人的健康有四個層面是互相影響的：一個人的信仰會決定他感受外界事物和事件的心態，他這個心態又會決定他社會的行為、他做事的方法和生活的習慣，這些東西都對我們的身體的健康會有影響。

所以我覺得煉法輪功對很多人來講，他感到最大的好處就是讓人有一種平和、健康、生命有希望的感覺，很人跟我講過這樣的感受。謝謝！

安娜：下面我想問一下胡平先生，法輪功的和平和非暴力是舉世聞名的，但是也有人說他是跟共產黨對著幹，所以說他不温和，您怎麼看呢？

胡平：我覺得這個說法不對，不應說法輪功和共產黨對著幹，而是說共產黨和法輪功對著幹。只不過是有壓迫就有反抗；有作用力就有反作用力。你站著，我去擊你，你不動，我也會感受到一種反作用力，怎麼能說你在擊我呢？明明是我在擊你嘛，對不對？

我覺得這個情況是完全把事情說反了，明明是共產黨在迫害法輪功，法輪功不屈服，為維護他自身的權益來進行抗爭。

安娜：我們看到從中共內部的保密文件也好，還有從它對交部門的指令、政策也好，它從政治上、經濟上、外交上，甚至在輿論上、在互聯網上，或文藝方面等等，用所有它能利用的國家資源來對付法輪功，有人就說共產黨現在把法輪功當作頭號敵人來對待，您覺得這為什麼呢？

胡平：這裡頭有好幾層原因，最先它有一定的偶然性，那是和江澤民個人有關係的。99年4﹒25有一些法輪功學員去集體請願、集體上訪，這是很平常的一件事情。

我們都知道，法輪功學員那麼多，包括很多中共的官員，或那些高級官員和他們的家屬也在修煉法輪功。在4﹒25事件中，朱鎔基是採取比較温和的態度，當初事情已經說好散了的。

但是江澤民個人在當中起了相當的作用，他採取了鎮壓的措施。那接下來情況就會有變化，因為共產黨制度的特點就是它犯了錯它不能自己改。它只好用另外一個錯誤去掩蓋第一個錯誤，它就愈犯愈大，它的毛病就在這兒。

所以最初我想江澤民也沒有想到鎮壓法輪功會搞到這麼大的規模，他本來以為我殺雞用牛刀，一開始就擺出很兇狠的架勢，讓你們這種人兩三下就完了，他開始是這麼想的。

想不到法輪功居然不屈服，這麼一來它只好加大鎮壓的力度。而且你想它這麼不斷鎮壓，在黨內、在上層想必也有不同意見，有人一開始就不贊成這麼幹。你這麼幹下去了又遇到這麼大的問題，別人就更有理由責備你。那麼他為了維護他的權威，他就必須得採取更殘酷的手段去鎮壓。

以致到了後來江澤民雖然已經下台，胡錦濤上台了，照說這個事情不是你胡錦濤幹的，你也可以糾正。但是呢，正因為江澤民前面已經把這件事情做得壞到家了，弄到後來的人就會覺得這個錯還改不改得起？他就面臨這麼一個問題。

所以這就使得共產黨鎮壓愈來愈深、愈來愈深，造成這麼一種情況，到後來它就無所不用其極。正因為它面臨的這種抵抗太強大，所以中共就不得不加重打擊的力度，那麼這也再一次證明中共制度本身的問題。

本來只是個別領導人犯的一個偶然的錯誤，就像「大躍進」一樣，如果不是毛澤東不至於犯下的。但一旦犯下了，它為了掩飾第一個錯誤，就要犯第二個錯誤，犯第二個更大的錯誤，以致於到後來就不可收拾。實際情況是這麼一個過程。

安娜：99年法輪功被打壓之後，尤其是中國大陸的法輪功學員壓力是非常大的。輕則給你辦學習班，讓你說別煉了，要煉的話你就下崗，就不能在單位工作了；重的話可能就被判刑啊、勞教啊、家破人亡，有人就被迫害致死。

我們看了很多真實的圖片，有名、有單位、有家庭住址，這都是沒辦法否認的。那麼在這種情況下，請問一下楊醫生，法輪功學員在這六年中為什麼還要堅持不懈的去講真相，比如說給人家發光盤啊、發報紙啊，為什麼要去做這個事情呢？

楊景端：你必須真正瞭解法輪功，因為法輪功他不是一個普通的社會團體，或者是追求一個生活幸福、健康的組織。他是一個修煉的團體，他的人生目標跟我們不修煉的人是不一樣的，他追求的不是世間的東西，他認為「真、善、忍」是他的追求目標，一種精神上的覺醒、覺悟，這是他追求的目標。

所以在這個過程當中，你想來想去，不管你說法輪功搞政治也好、不搞政治也好等等，其實他做的事情就在實踐他的信仰，他的信仰就是「真、善、忍」。在政府說假話的時候，他要說「真話」；政府不讓他說真話的時候，他還得要說真話。

那就很簡單，這「善」字非常重要，很多人不明白，說你真要煉法輪功你在家待著不行嗎？偷偷煉好不好？我說我以前不修煉的時候，我得點好處我實在不願意跟別人分享，是吧？我就偷偷的自己留著。

但是修煉以後，有個「善」在，好東西你一定要給別人個機會啊！所以他非得要孜孜不倦的去跟別人講真相，別人都嫌煩，不理解他的心，他實際上是一個善心。

這個「忍」就更不用說了，他自己的犧牲是非常大，包括犧牲生命。所以他的忍不是忍氣吞聲，很多人說你不說要忍嗎？他不是忍氣吞聲，他是能夠對個人的利益，甚至生命做出犧牲，這是他的忍。

所以這樣一個情況下，你就能夠理解為什麼在這個過程當中，他們不屈不撓的在做這樣一件事情。所以對他們來講，你無論給他戴什麼帽子，實際上都不合適。對他們來講他們就在實踐這三個字「真、善、忍」。

安娜：我看到海外也是，經常看到各個國家地區中領館前面有很多的法輪功學員，大部分都是一些老阿姨這樣歲數比較大的人，不論是夏天酷暑還是冬天下雪，坐在冰上打坐。有人就覺得，這些人要不給錢他能這麼坐著嗎？但是他們都是沒人給錢，都還要自己拿錢去做資料什麼的。

楊景端：我碰到這樣的人我就問他：我給你錢，你來坐看舒不舒服？他根本就不坐，是吧？我給他錢，他坐不坐？我說我是當醫生的，那麼你給我多少錢我會到這兒來坐？是不是這樣的？

胡平：去年一月趙紫陽逝世周年，我們一些民運人士在中領館前舉行紀念，那天特別冷，我們去的雖然都是男的年紀也不大，講完話之後趕快找個地方去躲著，去取暖或避點風寒。我們剛走就發現，在我們剛剛集會的地方就坐了一排法輪功學員在那兒煉功了，而且都是婦女，年紀都比我們還大，我們一看真服了！這是我們都做不到的事。

楊景端：所以從反面上來講，也證明了法輪功的作用，他煉功以後身體有抵抗力，能做到那個事情。

剛才高律師提到一個，中國很多人他對法輪功的認識是從共產黨的宣傳來的，所以這就是為什麼真正受害的是不煉法輪功的人，因為他們永遠沒有機會去體驗法輪功的美好，所以這就是為什麼法輪功學員要千方百計的讓大家知道真相。

安娜：讓大家也有一個好的機會。那我們現在又有一位波士頓的張先生在電話上，張先生您請講。

張先生：我聽了胡平先生的話，我覺得他的大作還要加上一句，就是「打不還手，罵不還口」。我的廣東國語不是很流利，請別介意。

安娜：聽得懂。

張先生：我覺得要是這個社會現象發展下去啊，其實像郝鳳軍先生的情形，這可以學基督教聖徒保羅的方法，用他壓迫其他人的現象變成宣傳、弘揚法輪功的一個動力，以後他就是一個聖徒保羅了。

十多、二十年前，我曾經因為朋友的介紹跟胡平先生通過電話、通過信的。我對你們都非常尊敬，非常欣賞，特別是楊醫師的研究跟發現，我都很佩服。我覺得今天晚上能夠利用電話向高律師、楊律師致敬！因為他們是在一個很危險的情形下，他們還要努力的保衛人權。都向你們致敬！

安娜：謝謝張先生。那下面我們再請問一下高律師，在中國大陸很多人都接到過法輪功學員發的真相材料，像光盤、材料等等，這樣很多人就能聽到和中共政權所宣傳不一樣的聲音，可以使他們有機會進行獨立思考。

那也有的人說，唉呀，這東西可別看！看了以後給自己找麻煩，我又不煉法輪功，管他幹嘛，這又跟我沒有關係！那您怎麼看這種說法呢？

高智晟：中國現在和平轉型是許多人的願望，也更是我一直致力追求的這麼一個結果。中國和平轉型應該說在人的思想和他的價值認識方面，法輪功學員這方面做出最強勁的、持續的、堅忍的一些準備，這是我們非常感激的。

我有時候晚上加班做點工作，夫人就勸我休息。我有時候談到一些案件時，禁不住的告訴她，我說當我們坐在非常溫暖的房間裡面寫點東西的時候，有許許多多我們的同胞，具體的說他們是法輪功學員。

他們在寒冷的夜晚在中國的東北、華北、西北，就是最寒冷的夜晚，他們白天是為了生計奔波，晚上持續的在講真相，用他們的方式去散發真相材料。這個是我們感覺到非常佩服和感激的一點。

這是我們感覺到非常佩服和感激的一點，目前中國人來講，你想我回到我老家之後，許許多多的人對中共本質、邪惡的本質認識，他們已無多少障礙，你無須跟他講中共如何如何的壞，中共如何對國家、對民族沒有責任。

最近我回到老家之後，他們反覆的勸說我，因為他們是我的親人，他們勸說我不要揭露中共，不要和它所謂的作對，不是說他們信任共產黨，百分之百所有的人都告訴我，共產黨的邪惡是你想像不到的，它什麼壞事都能做出來，它什麼壞事都敢做，他們是從這個角度來勸說你。

所以說現在很多人，我看不願意接受法輪功人員散發的材料，或者不敢看他們的材料的，都是針對中共邪惡的恐懼和認識、深刻的認識，而不是說不相信它的真相。

事實上不是這樣，我給很多人在講，為什麼中共建政以來，就是有中共以來，它對國內各階層的打壓，最終都能打的乾淨徹底，至少在表面上使你萬馬齊鞍。但是唯獨有一個群體，中共是徹底失敗了，為什麼？我說人民應該給多一些比較性的思考，那就是因為他們有個信仰。

（待續）

(據新唐人電視臺《熱點互動》節目錄音整理 2/15/2006 10:27:04 AM)(//www.dajiyuan.com)