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專訪:楊子葆 中華民國駐法蘭西代表處代表

審視中台之間的關係

【大紀元2月13日訊】(希望之聲國際廣播電台記者明月採訪,李宇涵播報)楊子葆:42歲,在獲台大學士、碩士學位後,於1991年來到法國,在極負盛名的國立橋樑與道路學校(ENPC)深造並獲博士學位及工程師營業執照;曾受聘於巴黎公共運輸局(RATP)。講著一口流利法語的他,對法國文化與社會有深入瞭解。楊子葆是近年來台灣駐外使節中較年輕的一位。曾任新竹市副市長、國際合作發展基金會秘書長、僑委會副委員長等職務。

近日,本台記者特別採訪了楊先生,下面請聽採訪錄音:

記者:「您好,楊代表,歡迎您接受我們希望之聲國際廣播電台的採訪。」

楊子葆:「謝謝!那我就說說我在法國,作為中華民國駐法國的代表,我就先說說我認為我心目中台灣跟大陸的關係。

事實上如果要我說一個理想的關係,那麼我們就先從法國談起好了。很多人都問台灣跟大陸敵對,那麼在法國該怎麼樣?我說:『No(不),No(不),No(不),其實不是敵對,我們從來沒有把中國當做敵人,至少我這一代。』

我的意思是說,我跟法國人這樣講,我們在這裡不是要妨礙法國跟中國的關係,而是我們想讓法國知道、讓全世界的人知道,甚至想讓中國知道,兩國之間的關係不需要拿第三國的關係,或第三邊的關係作為代價。不是說我跟你交往以後,我就不能跟誰交往,或者我甚至要犧牲跟別人的關係。所以這裡面有一個平行交往的概念。

我們覺得對台灣、對中國都好的是,台灣更加入國際體系,中國也更加入國際體系。因為中國到了國際以後它才知道什麼叫做國際的責任。你要做一個大國不是有錢、國土大就好了,你要負責的、你要尊重的,不但要尊重人、尊重其它國家的人、尊重自己國家的人、還要尊重環境,這是國際體系的價值,我們在台灣常常說叫做『普世價值』。不是隨意的把自己當作這個世界的主人,去破壞、去傷害環境、去傷害他人、傷害國家、甚至去壓迫人。

這個『普世價值』就是世界大部分人都可以認同的價值。那麼這個價值剛剛我說的其中一個很重要的觀點就是『尊重』。對中國,對不起,我很直接的講,恐怕對『尊重』這個概念要好好的學。我們對人都不太尊重,何況是物、或是環境、何況是土地、山、水、樹木。

那麼從這一點來看臺灣跟大陸的關係,我是覺得應該是平行在這個世界上更進入國際體系,那麼更跟國際互動,那麼讓國際影響到中國的發展,所以我認為台灣從來沒有想要妨礙中國變成一個大國,或者變成一個負責任的大國。

但是我們不能只等著中國變,我們也想融入這個世界體系,所以它的關係其實就是這個樣子。積極的、互動的融入這個世界,那麼有一天這個世界都分享同樣的價值,大家都可以和平、民主、人權的面對自己跟別人,我想那個問題是不大的。我期望的關係或我理想的關係是這樣。」

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