【大紀元11月22日訊】（新唐人熱點互動採訪報導）

主持人：觀眾朋友們大家好，歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》欄目熱線直播節目，我是節目主持人安娜。最近關於中醫是不是還要存在，引起了激烈的爭論，那麼主張中醫應該存在的人認為，中醫是中國的國粹，應該保護和發揚。反方則認為，中醫有「偽科學」的嫌疑，而且是迷信。

那麼中醫和西醫到底各有什麼樣的特點？中醫能不能被取代？中醫今後發展的趨勢如何？今天我們請兩位嘉賓和大家一起來討論這個話題，歡迎您打我們的熱線電話參與。熱線號碼是646-519-2879，如果您在大陸，也歡迎您打我們的免費號碼179710-8996008663。

那首先向大家介紹一下今天的兩位來賓，那麼這一位是中醫世家，也是美國費城傑佛遜醫院精神科醫生，楊景端醫生，楊醫生您好。

楊景端：您好。

主持人：那這一位是美國耶魯大學醫學院的助理教授，徐建超醫生，徐醫生您好。

徐建超：您好。

主持人：那首先想問一下楊醫生，為什麼現在會有這種討論？就是說中醫要不要存在？

楊景端：這個討論，實際上是出現在一個很奇怪的時間。在國外，據我了解中醫現在處於一個受歡迎而且發展的階段。比如，我看前天的《華爾街日報》專門報導西方一個很大的製藥公司叫諾華（Novartis），它在中國上海投資了很多很多錢在中醫藥的資源方面，它想在中藥上面繼續發展。

而且學針灸的西醫醫生也越來越多，光在去年一年，跟我打過電話、通過我介紹去學習的，就有十個人左右，這是一個很小的地方，就有這麼多人要學。

那麼在這個時候，中國提出來中醫要不要存在？我是感到很吃驚。但是仔細想一想，其實可能也有一些原因，一個原因就是中國這幾十年來的教育，它使人們對中醫的很多傳統的觀念，傳統的一些認識不理解，特別是中醫的很多概念，它是我們現在科學和現代醫學，不太能夠理解和認識的。

那麼還有一些，不排除有一些個人的炒作和政治因素對中醫進行這種批判吧。當然不管怎麼樣，還有一些我想是因為他不了解和不懂中醫，所以這些問題都值得探討。

主持人：我覺得很複雜，那徐醫生您是學西醫的，而且在美國教授西醫，那您認為西方的醫學界對中醫是什麼樣的看法和認識呢？

徐建超：從美國的情況來看是這樣的，在一九七二年以前，可以說美國對中醫的看法知道的很少很少，自從1972年尼克森訪問北京以後，情況就發生變化。就是說西方人特別是民眾或醫生，他們觀摩了針灸、麻醉，那簡直是一個非常令他們震撼的事情，所以他們就開始對中醫中藥感興趣。

一九八九年，發展速度是加快了很多，這從很多方面可以體現。就是從普通的病人或者是社會民眾來看，有更多的人來接受中醫跟中藥的治療。在一九九七年的時候，大概美國統計是一百萬人次，那是九年以前的事情；到去年的統計數字，我想是至少是這個數字的三倍以上，這是從美國社會來看。

再從醫生來看，就是說給中醫中藥治療這些醫生來看，這個人數也是大大的增加，一九七二年的時候是很少很少的，我想只能在唐人街一些比較大的城市才能見到中醫中藥。

但是最近發展特別快，特別是在一九九七年有一個比較特殊的事件，美國國立衛生局通過了一個議案，召集了很多中醫中藥醫學專家，那就是肯定中醫吧！在這個會議上，一九九七年四月份時候，他們給中醫中藥治療很大的肯定，特別是在針灸方面，他們證實至少對五種疾病，針灸非常有效，對很多別的病也有效。

主持人：那就是西醫慢慢在認識中醫。剛才楊醫生談到，很多人現在可能對中醫不是那麼理解，那您出身一個中醫世家，您覺得真正傳統的中醫它有什麼樣的特點呢？

楊景端：從我自己個人的學習過程，因為我又學習西醫又學中醫，這兩個系統，首先對我來講是個困惑，它有很多相同的地方，但也有非常不同的地方。

它到底是怎麼不同，我也是最近才越來越認識清楚。中醫它最關鍵的一個問題，不光是中醫醫生、西醫醫生，很多中醫醫生都不清楚。中醫最關鍵的問題，就是它的整個醫學體系，它描述的人體是在一個能量水平上描述，它的筋絡是走一個能量的通道，它的器官雖然也叫肝、也叫腎、也叫脾、也叫肺，但是它不光是一個解剖學的概念，更重要它是一個能量學的概念。

所以在一個能量水平上，它就有一些很廣泛的聯繫，通過筋絡來聯繫的。但是這些東西，如果在西醫的解剖水平上是看不見的，但是在能量水平上它是存在的。

但是因為在能量水平上，我們目前的儀器和設備看不見，所以對人們來講就很難理解。我想這是第一個很關鍵的東西，就是中醫它是個能量的醫學，所以在能量水平上，中醫的肝和西醫的肝不完全是一回事，如果他搞不清楚這一點的話，他一上來他就會糊塗掉，這是一個。

第二、中醫另一個很大特點就是，它認為人是環境的一部份，所以人和周圍的自然環境是相聯繫的、相溝通的。其實這個從物理學上來講，也是可以理解的，人和外界的這兩個系統之間是有互動的。

所以中醫講「天人合一」的觀念，中醫講人體五臟有五行、有五氣，跟這個大自然都是相對應的，像《黃帝內經》講，天有九州人有九竅，這個都是相對應的。這些觀念在中醫來講是非常特殊的，所以中醫它就是在能量水平上看到人體從內到外、從上到下都是互相聯繫的，都是能看得見的，而且描述都是非常的清楚。

那為什麼人們不認識呢？因為你現在沒有一個手段能讓它看得見、摸得著，你只能感受它的存在，不能夠展示它的存在，就是這個意思，不能讓人們看見，所以對人們來講這是一個理解上的難點。

主持人：我記得好像看過什麼樣的文獻，就是說現在西醫在測定中醫的一些方法的時候，他也測定到比如一些穴位的能量，我不知道您是不是在這方面有了解？

徐建超：是有這樣的實驗，現在西醫他們想了解中醫，到底它的機理是什麼？因為西醫是基於解剖學的基礎之上，在近一兩百年來就是這麼發展的。所以他們老是用他們的一些儀器，依賴他們的儀器，用一些診斷的手法來探測人體的疾病。

比如一開始發明了很簡單的聽診器可以聽到心臟的跳動，後來發明顯微鏡可以看到細胞，後來又發明了X射線可以看到人體的骨骼，以後就發明了電腦斷層(CT)、核磁共振(MRI)跟最近的正子斷層掃描儀(PET scanners)，能夠測定人體基體細胞的代謝。

所以西醫最大的特點就是依靠現在的科技，它要能夠讓自己看得見，或是直接的或間接的看得見，或者是說能夠感受到或能聽得到，比如說超聲波、聽診器這一類的儀器。

在近十年左右吧，或者甚至從更久1970年開始，有很多西醫的醫生對中醫就特別感興趣，因為他們發現那個能量現象確實存在。既然這個現象存在，那麼就要了解它後面的那個因素是什麼？原因是什麼？所以你比如說有人在研究針炙，他們就要研究看看那個穴位跟別的組織和它的解剖位置是不是有所不同。

有的人確實發現那個電子傳導，或一些別的物理特徵和別的周圍的組織是不一樣；還有的人測量那個能量的散發，比如說能量源的經脈、經絡行走的時候，也有人做過類似的試驗，但是因為它可變數比較大，並且每個人利用的探測儀器也不一樣，所以這也只是一些比較零星的報導，沒有非常根本的數據。

主持人：那我們一直有一個觀眾朋友在線上等候了，先接一下洛杉磯陳女士的電話，陳女士請講。

陳女士：哈囉！

主持人：您說吧，我們聽得到。

陳女士：其實宇宙大自然賦予人們，不只是山明水秀、風調雨順、空氣清潔、陽光充足、水量充沛、土壤肥沃、四季分明等等良好的生態環境，同時宇宙大自然賦予人們，原本就是盡善盡美盡情的。相信很多假藉掛羊頭賣狗肉的人都有如此的感受和見證，所以人類的各種疾病、痛苦、災難，都是因為出軌失序……。

(待續)

（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理11/22/2006 1:51:40 PM）

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