【熱點互動】為何中共總在講和諧社會?
【大紀元10月25日訊】(新唐人熱點互動採訪報導)
主持人:我們現在還有好幾個觀眾在線上,讓我們接一位紐約李先生的電話,李生生請講。
李先生:我想問一下這六中全會它總講和諧社會,我不明白為什麼總提和諧社會,我想請李博士回答一下。
主持人:謝謝李先生,現在再接一位曼哈頓的李先生的電話,李生生請講。
李先生:陳先生、李先生兩位好!………
主持人:對不起,我們聽不清楚李先生的講話,那我們先回答一下剛才紐約李先生的問題,他問說為什麼中共總是在講和諧社會?
李天笑:首先就是因為中國的社會實在是太不和諧了,我們看到很多不和諧的現象,比方說貧富不均、機會不公、受教育機會不公,特別是經濟競爭中機會不公。
比方說江澤民的兒子一下子就能夠拿到很多錢發展成電信大王;陳良宇的兒子也能輕易得到幾十億人民幣在北京發展公司,老百姓看到當然是非常氣憤的。但是我要講的最大的不公,卻在於中共它的執政的不公,它的政權到現在為止不是靠民主選上去的,它本身沒有合法性,這就是最大的不公。
在西方國家講民主,人人都有投票權,你這個政權是大家投你一票你才能夠上去,但是現在你是強佔著這把交椅不放,老百姓的事情你卻又不管。比如說很多老百姓拆遷戶的問題、非法佔有土地問題等等,這些問題都是很多年了,但是共產黨佔著這把交椅卻不幹這個事情,所以這方面來講,製造整個社會各方各面的不和諧,所以它不和諧的最大根源在於中共的執政、它的存在本身。
主持人:那您提到的不和諧,我們看到最近有個報導說,六中全會召開時,在京西賓館外、內地鐵站還有立交橋附近,據說抓了有5000人,而且很多都是年歲比較大的、長期上訪的老媽媽、老婆婆這樣的人。這不是跟它所倡導的和諧社會唱反調了、不是很矛盾了嗎?您怎麼解釋呢?
陳破空:是的,中共施行的就是說一套、做一套,調子唱的很高,但是做的往往是相反的事情,就像它講它為人民服務一樣,結果是人民為它服務。同樣它講和諧社會的時候,它給人民的就像是李博士所講的完全是一個不和諧的社會。
這個不和諧的社會是肯定的,在現行制度下,政策跟制度有矛盾,政策上你想要和諧社會,但是由於你的制度是一個人治的制度,官員各自為政,有本位主義、有地區利益,它不可能給你製造和諧社會。
另外有官場和民眾的對立,民眾要的是他的利益,官場這些當官的卻要去掠奪民眾的利益來中飽私囊。所以官場不斷的向民眾去盤剝、拓展,而民眾也不斷的跟官場鬥爭,在這個情況下也談不上和諧。
另外一個就是既得利益集團和弱勢群體之間的矛盾。中國之所以產生這麼多的既得利益集團,官商勾結、權錢交易等等,就因為他們對弱勢群體的盤剝,包括對拆遷戶、對失地的農民、對上訪的群眾,對下崗失業的工人,由於這樣的盤剝導致了財富向一邊積累。
最近中共有個官方說法:40%的財富落到了10%的人手裡,這個說法其實是個巧妙的花招,準確的說是80%的財富落到了20%的人手裡,20%的人控制了80%的財富,它故意說10%的人控制了40%的財富。
實際上這個說法反映出了這個社會尖銳的矛盾,在這種尖銳矛盾、貧富分化、地區差距,官民對立、抗爭事件不斷的情況下,高唱和諧社會,只是為了──一個是想法、再一個是遮羞布,另一方面就掩蓋了洶湧澎湃的、非常不和諧的和甚至於隨時處於動亂邊緣的社會真相。
李天笑:我覺得這裡邊講和諧還有兩個原因,一個就是共產黨現在是處於急劇敗退的頹勢當中,原來它處於非常兇狠的時侯,對老百姓那絕對是不講和諧的,是講鎮壓的、是講無產階級專政、群眾專政的,在文化大革命中間我們看到。
但是現在是民主大潮洶湧澎湃,維權運動也是風湧興起,同時也有法輪功精神運動在不斷的深入人心。同時我們也看到整個退黨大潮正向的衝擊中共內部最後的長堤,在這樣一個情況下中共不斷的倒退,出現一種守勢。
現在怎麼辦呢?我沒有辦法再像以前一樣兇狠的對老百姓進行鎮壓,我講和諧,用軟性、柔性的東西在左右互撥,就說一方面它還是要暴力鎮壓,比如說太石村、汕尾、四川等等這些地方,很多例子都證明它甚至都還是用黑社會的手法來進行鎮壓。
但是它又要講甚麼呢?講和諧,能取得老百姓的一些…迷惑老百姓,使老百姓覺得有幻覺出現,老百姓覺得講和諧了,有可能將來會好一些,我可能有機會和這些太子黨競爭,實際上這是根本不可能的。
你怎麼可能跟江澤民的兒子去競爭呢?他的辦的事你辦得成嗎?所以我覺得從根本上講還是共產黨兩個最根本的說法,一個就是暴力,一個就是謊言,只不過是換了一種說法而已。
主持人:您說到這兒,我想大陸有很多的中國人,他還是覺得說它這麼說也是有道理的啊,你還是得給它機會嘛!得給它時間讓它慢慢的去改正。那麼還有一種我覺得很有說服力的,他說:「衡量一個人如何或衡量一個政黨如何,不是看他說了什麼,而是看他做了什麼。」
譬如說對現在胡錦濤和溫家寶政府來說,要看他有沒有這種誠意,因為的確中國現在是一個爛攤子,誰都覺得是很難治理的。那他有沒有顯示出那種誠意,真的要把它建造成一個和諧社會?
陳破空:這個「不要看他說了什麼要看他做了什麼」是非常對的,因為中共歷來就是調子唱的很高,好話說盡,但是壞事做絕,從毛澤東到鄧小平到江澤民時代到胡錦濤時代,這一點沒有改變。
它可以把調子唱的非常好聽,從為人民服務唱到改革開放、唱到反腐倡廉、唱到和諧社會唱到八榮八恥,聽起來它都在一個積極的調子上唱歌。但事實上社會上的進步不是靠你說幾句話、喊幾句調子,是看你實際的東西的效果是什麼。效果它是不可能做到的,因為制度的矛盾,一個非民主的制度,一個不受監督的權力和官場,這是不可能達到表白上的高調的。
另一點來講,有人說要給共產黨機會,要讓它慢慢改正,慢慢來嘛!實際上中國人民是最善良的人民,一直在給共產黨機會,從戰爭年代對它們盲目的支持,到五十年代盲目的喜悅,文化大革命時那種全民盲目的瘋狂,甚至一直到改革開放之後說既往不究,一切向前看,一直到今天,中國老百姓得到一點點實惠之後都還在感激不盡。
給機會一直在給,但是共產黨對人民的鎮壓從來沒有中斷。五十年代反右派、三反五反也好;六十年代搞文革也好;七十年的鎮壓西單牆、八十年的鎮壓六四大屠殺、九十年代製造鎮壓法輪功、二十一世紀又鎮壓了維權人士,而維權人士僅僅是用共產黨本身的法律在維護民眾的權益,但共產黨也是多所不容。
在這種情況下共產黨不是在慢慢來,是在慢慢的不來,它在透過用各種辦法來修修補補鞏固自己,慢慢的就不搞改革、不改,不是甚麼慢慢的來。所以說還有人對它抱以天真的幻想,想給它機會的話,就像東廓先生跟狼的故事、還有一個農夫和蛇的故事一樣;把凍僵的蛇放在心窩上把它暖熱,蛇放在胸口上暖熱後,讓蛇去咬那個農夫,所以現在有這種思想的民眾大都是這麼一個心態。
李天笑:剛才那個先生提到機會的問題,陳破空先生剛才也談到了,我覺得這個問題這麼多年來講到,陳破空也舉了很多例子,實際上是老百姓上了共產黨的當,而不是共產黨給了老百姓什麼,是老百姓給了共產黨機會。
老百姓就是給共產黨機會,表現在甚麼地方?就是表現在所謂的改革政策,譬如在六四之後出現了一些新的改革,老百姓還抱一種幻想,讓它繼續有一個自我贖罪的機會。
但實際上我們看到共產黨不是在贖罪,而是在不斷的一方面在清算,就是對老百姓進行清算,不斷的鎮壓老百姓;另外一方面它不斷的製造出彌天的謊言,當一個謊言破滅之後,它用另一個謊言去圓這個謊,就是不斷的用謊言去圓謊的一種循環套論。
比方說上一次文化大革命的時候,造成了這麼多人的災難,然後老百姓說你改革以後會好一些吧?結果又上了它的當,六四的時候又進行鎮壓;六四之後又進行改革,老百姓想可能以後會好一點,但是實際上不但沒有好而且不斷的在加壞。
上次2004年胡錦濤提出和諧社會之後,我們現在看到中國社會是越來越走向衝突,激烈的衝突而不是和諧,在這循環套論我們要從當中套出來,為甚麼呢?這個循環套論本身永遠可以用下一次來說明它這一次的罪惡,將之掩蓋過去,這就是共產黨給人民所架上的一種精神緊箍套,就是黨文化對中國人民所造成的影響。
我覺得就今天來說,一定要撕破中共的詭計,從黨文化的圈子中跳出來,然後才能看清它真正的嘴臉是甚麼。
主持人:您剛才說到,中共一直是靠謊言和暴力維持政權。我曾看到一篇文章說現在互聯網不單是在網上,就是電話也可以上網,電話還可以發聲音和圖像,而中共還沒有開發出如何阻擋這些東西。那麼這個在中國如果被普遍運用的話,我想可能很多信息都會傳回中國大陸,也許人的想法就不一樣了,我想問一下您認為這個……?
陳破空:信息時代對專制的堡壘是一個巨大的衝擊,我想中共之所以採取甚麼流氓手段、毆打的手段來對付維權人士,就反映了這個政權的弱化。這個政權不再以反黨、反社會主義等直接的罪名去對付民眾,而是跟黑社會相勾結來對付民眾。
這不表明中共聰明了,而表明中共弱化了;這不表明中共進步了,而表明世界進步了。中國的社會在開放,有的東西「形勢比人強」擋也擋不住,說「時不我待」,在這種前提下,我想任何一種信息時代的進步、任何技術手段的運用,對中共來說都是一場惡夢。
主持人:現在很多人認為,共產黨已經把和諧社會這個挺美好的詞說得都讓大家當笑話來說了。我們回到我們的主題,您覺得中國如何才能夠有一個人和人的和諧關係、和諧的環境、和諧的社會呢?
李天笑:從目前情況來說,共產黨已經是壞事做盡了,人民已經要對它進行清算了。但是在給盡機會之後,共產黨仍然是不知悔改,在這種情況下人民就肯定要它下臺,就是說共產黨不能再繼續執政下去了,這是一點。
第二點我覺得老百姓首先就是要破除對中共謊言的幻覺,從這種怪圈當中跳出來,不能夠再繼續聽信中共的謊言。因為它這個謊言是沒有底的,今天可以講和諧社會,明天又可以講另外一個更美好的詞來代替它,但這後面實際上都是為了保住它今天的政權不至於垮台,能夠苟延殘喘下去,為達到這個目的,它可以用很多漂亮的詞藻來掩蓋的。
主持人:那從每個個體來說,您覺得如何能夠通過自己的努力,讓中國這個社會更好呢?
陳破空:我想中國要打這個和諧社會必需向文明國家看齊,除了在精神道德上提高之外,最重要的是制度建設,怎麼樣能達到和諧社會呢?
當中國的憲法是經過全民公決,中國的法律經過真正的民意代表制定,而這民意代表是經過票選出來的,而這些當官的人受到監督和制衡,就好像新聞自由、司法獨立、軍隊國家化,就像大多數民主國家所表現的這樣。
只有在這種情況下才能夠達到和諧的狀態,就像美國有兩千多個民族,是個移民國家,它就非常和諧,這就是一個民主制度的體現,而不是靠別的東西。
主持人:好,謝謝李先生和陳破空先生,也感謝觀眾們的參與,謝謝您的收看,我們下次節目再見。
(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理10/25/2006 3:47:30 PM)
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