【大紀元1月7日訊】(希望之聲記者許琳採訪報導 )1月4日高智晟律師發表了一篇題為《所有的中國人，請設法記住你周圍的那些手上留有血痕的人》的文章。文章中高律師指出，中國自由、民主、法制的和平轉型，不是遙遠年月的美景。法輪功學員已經走出了一條和平講真相的路。對於那些仍在欺壓百姓的官員，高律師呼籲民眾，只要你有良心，稍作留心記憶，你就是正在積累你的財富。就這篇文章所表達的思想以及發表的初衷，高智晟律師接受了希望之聲記者的採訪(錄音)

記者：在您的文章當中寫到，自由民主法治的中國的到來絕不是遙遠年月的一種美景，那麼您是從哪些角度觀測到它的來臨呢?

高律師錄音：這不單是一個觀察的結果，因為我們在深切的參與到這個進程當中，我們應該說是對現今中國，尤其是中國人普遍心目中在希望的東西和諸多人正在用行為來追求的東西，這些現狀我們應該說是有一個比較準確的把握，這也是我們和最近各方多方接觸以後，基本上大家能夠得出這麼一個時間概念的結論。

記者：這個六年好像很準確的時間推測？

高律師錄音：我們絕不會等十年，因為很多人說十年的話可能就保險一些﹑保守一些，我說，我們不是等，因為進程一定程度我們在把握著進程，而不是在等待著進程。

記者：您認為中國的百姓他們怎麼才能夠清醒的、理智的接受這種現實呢？目前您想上訪的人，他們就是不管是拆遷、他們承受這種痛苦，您認為他們還能有多大的限度？

高律師錄音：您知道這個上訪是中國社會發展進程中﹐尤其是專制獨裁統治下人民的一種痛苦，是一種極其深重的痛苦。那麼這種痛苦在未來的民主自由法治社會到來之後，當然我自己也跟各方朋友也有一些設想，就是說未來國家可能要在相當長的時間裡承擔一些已經完全成熟的資本主義社會、自由社會沒有的權責，那就是說，對於原來這個殘暴政權給人民造成的苦難得可能得承擔一定的消補成本，但是我們未來對於一些斂財無度的貪官污吏的這樣的一些清算，可能能適當的拿出來一定的東西去彌補人們的這種損失，當然這僅是我個人的美好設想而已。

記者：像中國另外一部份人，也就是現在生活的還可以的這部份人，他們怎麼能夠認識到中國這種和平轉型的必然趨勢呢？

高律師錄音：我在包括給胡溫的第三封公開信我們也談到了，因為這目前是一個大勢，這個大勢是任何力量都阻撓不了的，它既有國際民主主潮流的這種大環境，也有中國目前經過八九屠殺以後十六年來人們的覺醒、反思和到今天面對許多真相的痛苦，發展而來的這麼一些價值認識。

那麼中國的富人，中國願意享受、正在享受的這些階層啊，我們感覺到就是說，他們對社會的不公，在內心也是很痛苦的、也很痛苦。最近我們河南有一個市委書記他給我打一個電話，他說他們內心也是知道這個政權每天都在製造痛苦。他跟我講，他說可以這樣肯定，就是說任何社會制度下都不會給我們像今天這樣制度給我們的待遇，但是我們仍然不喜歡這個制度，因為我們認為它太不公平，他給很多人製造了太多的災難。因為這些人尤其是這些官員，他們實際上是暴富階層，但是他們心裡﹑很多人心裡也有這種想法，他認為社會不公，他稍有一點道德良知、良心的話，他就覺得他這種斂財無數這種狀態也是一種不道德和背離良心的這麼一種狀態。有很多人內心在這樣想。

記者：那麼您一再強調說2006年將是和平轉型的一年﹖

高律師錄音：是的。

記者：您認為中國的百姓他們怎麼才能把握好自己的命運呢？

高律師錄音：積極的參與就能把握好，積極的參與和平的、法律的維權運動，他們就能把握好自己的命運。

記者：在文章當中還說對於那些手上沾滿人民的鮮血的那些責任人、官員他們將會受到刑律的嚴則，您還給了一個期限，從2006年1月1日起如果還這樣做的人，那麼這種審判是不是正在醞釀當中呢？

高律師錄音：這個是未來的技術問題，這也是我們的一種思想。當然我們為什麼要寫這麼一個東西，最近呀就新疆家庭教會的生存狀況問題，我做了一個調查報告，我的報告沒有出來幾天，新疆的昌吉又開始大規模的抓捕家庭教會的教徒，這是赤裸裸的針對文明社會的一種挑釁，他是對我們業已意識到問題的一種漠視、野蠻的漠視，仍然在仗著他們手頭、仍然有抓人的能力繼續在抓人，這個是我們斷然不能接受的，我們正在醞釀到新疆昌吉給提供法律幫助。這也是我迅速寫這麼一篇文章的思想所云: 你現在有抓人的能力，你就把他做絕，這算是一種什麼樣的能力?! 所以我們必須發出一個強烈的信號: 就是在2006年以後繼續針對人民張牙舞爪、行惡的人，如果說他的行惡程度達到人民、文明社會不能接受的這種程度，我們未來的民主社會當中就摒棄他、遺棄他們!

記者：您寫這篇文章的初衷是因為新疆的這個抓捕，中國的現在這些高官，剛才您也提到就是有一部份人還是在思考，但是多數人好像利用這個權力能熬到哪天是哪天，您能給他們什麼忠告呢，或者是讓他們如何思考呢，像這些問題？

高律師錄音：事實上這個獨裁專制統治對於每一個人、對於任何人都是不安全的。

我最近有一篇文章當中，文章叫《還有什麼動人的口號讓胡、溫再支撐一年》，在這個的口號當中我們提到了﹕人類有史以來的制度運動歷史已經證明了專制獨裁從來都是短命的，最極致的如虎狼之擒。專制獨裁既然從來都是短命的，它怎麼能在中共這裡獲得了新生、獲得了永遠長壽的這麼一種人間奇跡呢?! 那麼專制獨裁既然是短命的，那麼尤其是中國歷史上，所有結束專制獨裁的過程，都是帶有大規模血腥和暴力的屠殺的過程，所以現在人們今天對生命的這種價值觀念發生了一些質的變化，所以你現在如果說繼續麻木的和專制獨裁配合它，使它獲得它苟延殘喘的性命的話，那極有可能把社會的轉型引向了歷史上已經發生過的那種模式來完成，那對富人、對這些官老爺有任何好處嗎？沒有任何好處。因為現在人民要求轉型的這個底限是不容商量的。

昨天我們在一些場合我都談到了，很多專家學者說，現在當局要是對你高智晟要動手的話，那是很危險的，為什麼呢？他說﹐現在網上已經出現一些言論，說抓了郭飛熊，包圍了高智晟，那就是說當局已經不喜歡，至少說不能容忍、不容許這些溫和的維權派的存在。

記者：就像您講說法輪功的這些學員，在不斷的講真相。上回我也聽您講，不管是上訪人也好，他們也應該這樣講真相。(高律師：是)向中共官員的階層的，能夠講到哪一級，怎麼才能真正實施這一步？

高律師錄音：我想法輪功學員他們已經摸索到了這個渠道，現在中共的很多的機關、單位，甚至是幹部，他們幾乎每個人，比方說《九評》，他們有的人就多次能收到這些東西，所以事實上也就是說法輪功他們已經摸到一條成功講真相的這種有效途徑。

你看我們最近關於第三封公開信發表以後，有些政府駐京辦事處他就來跟我聯繫，希望能獲得我這方面的資料。也就是說很多的人他們都在反思，至少他們要關注我們的政權在一些不透明的場合到底發生了什麼。

記者：作為你們溫和派的和平轉型的這一個群體來講，好像更適合用這種方法？

高律師錄音：是的、是的。事實上，這個法輪功目前正在做的事是暫時任何人都沒有這種社會動員力量獲得這方面的效果，但是他們做到了。我在各種場合裡我都講，他們從不抱怨說缺人手、缺資金，或者說我們這樣做辛苦，從來不抱怨，一切都是自己解決。

記者：在中國大陸能夠感受到他們的存在嗎？

高律師錄音：很多人打開自己家的報箱，都能感受到。

記者：在中國這種打壓的嚴控下，您理解他們是什麼樣的理念支撐著他們還是這麼和平的這樣持續下去？

高律師錄音：兩個字，信仰。

記者：那麼對中國人民的這種影響，您認為將會是什麼樣？

高律師錄音：我接觸的專家學者比較多一點，他們也知道確實是、知道法輪功所承受的苦難，他們也知道就是一個純粹的信仰的問題，完全是信仰問題，被野蠻上升到所謂的”邪教”，用公家機器去打壓。他們沒有人認為這是一個聰明的選擇、明智的選擇。

這篇文章我們表達了兩個大的思想﹕

第一就是希望官員停止行惡、必須停止行惡﹔

第二個是要求人民包括官員周圍的中國人和官員之間相互盯著、必須盯著。因為現在可以肯定的就是說未來對今天官員行為的處理﹑討論將不是一個鏡中美人、水中月的問題，是要現實的發生，所以你們必須對你們今天的行為做出一種謹慎的考量。

以上是希望之聲記者許琳就高智晟律師所發表的《所有的中國人，請設法記住你周圍的那些手上留有血痕的人》一文的專題採訪。

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