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【熱點互動】胡錦濤與中國經濟(四)

【大紀元9月26日訊】(新唐人熱點互動採訪報導)

主持人:我們再來接另外一位紐約王先生的熱線電話。

王先生:我想請問一下草庵居士和伍先生一個問題。我感覺到伍先生,他自己講他是一個華裔美國人,我本身也是一個華裔美國人,就是說既然大陸這麼好,為什麼要到美國來?我在大陸生活了幾十年,也是移民到美國來的,我為什麼要到美國來呢?因為我要全家團圓到美國來,並不是你說的大陸不好我到美國來,沒有這個事情,這是一點。另一點,我不是學經濟的,我不瞭解,(主持人:王先生您只有一分鐘。)但是大陸我走、、、。

主持人:可能是時間到了,因為今天打的人特別多。

草庵居士:點我名,我就回答一下。(伍凡:點你名還點我名?)點我名。(主持人:都提到了。)我覺得他講的理由不通順,為什麼?團聚、團圓來的?中國好,你乾脆在中國團圓就好了嘛!何苦到美國團圓來,你為什麼?講不通的道理。如果是中國比美國好,我很現實,我到中國去生活,我一點都不說謊。我覺得如果明天墨西哥比美國好,我馬上移民墨西哥去,能生活我就受更好的生活,否則的話乾脆回到原始社會去算了。

主持人:所以他自己也許沒有這個想法,但是他的孩子來這邊讀書,也就是為了美國這邊的生活條件。那我們再接、、、。

伍凡:要不要我來回答?

主持人:請稍等一下好嗎?因為今天線上人太多了。下面是紐約的陳先生。

陳先生:你好!我想你們這個電台我都很喜歡,因為有中國人的電台應該有一點反對意見,如果沒有你們這個電台,全部中國的電台說它怎麼好怎麼好,沒有說不好的地方,也是不好的。但是我認為、、(主持人:您的問題是…)另外,人家說共產黨是邪教,它們真的是邪教,那日本人和國民黨多了,共產黨就去殺,他們都寧死不依,它們確實是邪教,但是你們叫法輪功不要學他們,給共產黨抓你們還寧死不依,因為這樣呢?因為人家說你們是邪教,你們、、、。

主持人:好。謝謝這位陳先生,時間到。請你們談一談,他主要是強調共產黨的理論體系,到底是不是邪教的問題。

伍凡:共產黨是不是邪教啊?我記得在共產黨打壓法輪功的時候,《人民日報》寫了一個邪教的六條,有綱領、有組織、並且有宗教領袖、還有大筆的資金,還有用內部強烈的控制組織成員,那麼這些有六條,還有一條我忘了,有六條。

後來我細細看,我一跟法輪功這些人交往以後,我發現這六條應該套過頭來最適合於中國共產黨。共產黨有馬列主義、有它那套教育來灌輸給你,要愛共產黨、要愛毛澤東,天大地大不如黨的恩情大,爹親娘親不如毛澤東親,那事實上是不是這樣呢?看看文化大革命。

所以它是用這種洗腦的東西洗得你也跟著它走。所以我一直在講全世界最大的邪教是共產主義底下的那些組織,包括蘇聯共產黨、包括中國共產黨、齊奧塞斯庫的羅馬尼亞共產黨,這些通通是邪教。

你看蘇聯共產黨殺了多少人?中國共產黨殺多少人?中國共產黨現在有紀錄在案的殺了八千萬中國人,比抗日戰爭多了幾倍啊!那你中國人殺中國人是共產黨殺最多的,你說它邪不邪嘛?如果不邪,你為什麼要殺這麼多人,要聽你的命令呢?所以我這種說法相信不相信,你可以去看歷史資料。

主持人:另外剛才這位先生還提到一點就是說,我們剛剛談到這些數字是不是實事求是的問題,您怎麼看?

草庵居士:其實我所有講的話都來自中國官方的數據,其實他們完全可以上網,到網上哪裡去呢?我可以介紹幾個網站,一個是中國統計局的網站、一個是商務部的網站、財政部的網站,這幾個網站你去那兒他們都有統計數據,就是你看的比較麻煩點、囉唆點,這很多數據要仔細看。然後你看地方的網站,他們各省政府都有自己的網站,都可以查到,這數據不需要編謊話,我也不能憑空瞎造這些東西。所以他們要想瞭解數據不需要太多經濟學知識,看看數字就能看出問題了。

主持人:我們再回到胡錦濤來到北美這個問題。人們最關心的一點,就是現在爭論也很大:中國和美國的匯率問題。中國一直在講它現在採取新的「一籃子匯率」問題,那這個方法能解決問題嗎?據說它是從新加坡學的是嗎?

草庵居士:這個問題,新加坡是採「一籃匯率」,比如參考標準,美元、日元、歐元、還有其它的貨幣,比如說日圓它佔了百分之五十,美元佔了百分之四十,

歐元占了多少,它有公佈的。中國現在公佈「一籃子計劃」,它實際上並沒有公佈,是個黑幕。它說我是一籃子計劃,幅度調整,但是美國就問你美元佔多少比率?日元佔多少比率?歐元佔多少比率?沒有人知道!

主持人:所以有些人懷疑,這個調整匯率是為了胡錦濤出訪美國做的一種姿態性的措施嗎?

伍凡:有人這麼說法,就是為了讓胡錦濤能夠來美國,當時中美之間達成幾條協議,其中一條協議就是說你要調整中美之間貨幣的匯率,如果你不調整的話,你到了美國之後會引起很大的麻煩。它的挑戰來源於國會,國會已經有兩個參議員提出法案,要在今年的秋天訂一個法案,就是說如果你不改變匯率的話,要把所有中國進口的貨品,海關關稅增加百分之二七點三,那這對中國所有進口的貨品打擊是非常大的,所以這句話講你要來美國我歡迎,但是這個條件你要滿足。所以他不得不臨時急促的增加了百分之二點一。這百分之二點一不能解決問題啊!

草庵居士:我給你透露一個消息,調整匯率是美國國務卿賴斯親自打電話給中國,是胡錦濤訪美之前的私人講話。

伍凡:等於是個交易嘛!可是這個交易至今為止美國認為還是不合理,還是高了。

主持人:那這個交易的過程中誰獲利呢?因為中國可能一下子失去很多外幣儲蓄。

草庵居士:這話題講起來實在非常長,可能講起來兩、三個小時,為什麼呢?中國本身…依我觀點來看,中國貨幣是要貶值的,它不應該升值,因為裡面虧空太多,但是它為了造成中國的和平崛起,我們祖國強大了,很偉大,它就怎麼樣?臉上抹粉抹得很漂亮,把上海、北京裝的很漂亮、很強盛,有一個固定匯率,不能調整,所以美國覺得你佔我便宜了,你要調、你要升值,它就不敢把經濟的真相捅出去,一捅出去膿就流了。

所以這時候它就一邊擔心我這貨幣一升值中國經濟就要出問題,整個出口經濟就垮掉;如果貶值,那我吹得牛就破了。所以你就感覺到中央政府很矛盾的,它一邊講你們不能讓我升值,升值有什麼不好?中國人民幣一升值買外國汽車便宜了;中國是能源進口國家,買能源也便宜了;中國經濟增長快,生活好了,為什麼不讓升值?因為一升值銀行體系裡面虧空會露出來,所以它不敢讓升值。

所以它一邊跟百姓講升值不好,升值之後我們出口出不去了;可我們購買率增長了,我們購買能源、石油便宜了,我們有什麼壞處?沒有壞處。只說那一面,另一面它不說。所以實際上中國中央政府非常矛盾,我非常理解。(主持人:所以它非常難下。)非常難下。但是我有一點預測,大約是十月份到十一月人民幣還會再次升值。

主持人:也是外部的壓力!

草庵居士:對,這次會談的壓力。

伍凡:你中國和中美之間的貿易交易,中國的順差太大,每個月一直增加。美國和外國現在貿易的逆差,現在中國是第一名,已經超過日本了。日本跟美國以前貿易戰的時候,它也逼得你日本升值,你升值以後我的貿易水平才能接近,就是說互相利潤交換接近,你現在差的那麼大,你又保持這個固定匯率,美國人受不了,美國人當然不能接受,這是很合理啊!你要賺錢也要讓我賺錢,不能單方面賺錢,生意長期是做不下去,壓力在這個地方。

主持人:那剛才草庵先生也提到一點就是,中國在給自己臉上打粉,就是強調中國崛起,那我覺得這個概念其實很模糊,什麼叫崛起?也不是文明、也不是富強,什麼叫崛起呢?你怎麼分析這個理論?

草庵居士:我是覺得這個詞就是很荒唐,這個詞,因為江澤民有三個代表,儘管很多人不同意這三代表,但我還覺得這三個代表挺好,所以我寫篇文章稱讚他,為什麼呢?中共以前都是工人階級為主導,不能資本家入黨,所以三代表代表資產階級了,資本家可以入黨了,這把共產黨的體制給變了,大家可能沒注意到,這已經不是無產階級政黨了,是有產階級政黨,這實際上是一個轉變。

當然這個轉變之後,胡錦濤上台之後,有毛澤東四講、鄧小平理論、又有江澤民三個代表,那我胡錦濤怎麼辦呢?我總要有個理論吧!不能六個代表、七個代表、全代表,來個「和平崛起」。

這個和平崛起你怎麼叫和平崛起?你如果真正崛起,用你這個這理論來講,我覺得很奇怪,就起來了我幹嘛還要崛起?它自己講我現在還躺在地上趴著走,我得慢慢的站起來,我要慢慢的起來。再說,你如果不想打仗,幹嘛說和平呢?對不對?(主持人:這很矛盾。)很矛盾!我現在不打仗了,我現在要和平了,所以這個詞兒非常荒謬!

林曉旭:因為今天我們時間關係,我們準備到這裡結束,感謝兩位嘉賓。各位觀眾,我們今天的熱線直播節目就到這裡結束,感謝各位觀眾的參與也謝謝各位觀眾跟我們的嘉賓有很多的溝通。下一集節目再見!

(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理9/26/2005 9:56:14 AM)(//www.dajiyuan.com)