【大紀元9月24日訊】(自由亞洲電臺記者安培採訪報導)最近，廣州番禺區太石村村民要求依法罷免村委會主任，卻受到當地政府打壓的消息一直引人關注。經過一段時間的絕食抗議，太石村村民終於得以啟動罷免村委會主任的程序。16號，太石村舉行了「罷免委員會」成員選舉大會，官方推薦的7名候選人全部落選，村民推舉的候選人當選。自由亞洲電台記者安培邀請中國民間的兩位維權人士廣州的楊銀波先生和河南的王冰先生就此進行討論。

記者：首先請問廣州的楊銀波先生，您看廣州市番禺區太石村這樣的選舉結果在您的預料之中嗎？

楊銀波：這個結果在我預料當中，但是我覺得這個結果來的太遲了一些。在這個過程當中受的代價也太大了一點。坦率說這個在太石村之前，其實我也曾接觸到廣州地區一些底層的一些選舉有的是成功了，這個代價沒有這麼大，那頂多涉及到就是法庭界或是這樣、那樣的誹謗啊，這方面還不是受到直接來自警方這樣打壓、地方媒體錯誤的報導，像太石村這樣的為什麼你這個地方無法長治久安？

首先比較好的一點就是說它受到來自海內外的一些網絡媒體，討論量比較大的，它已經成了一個熱點，然後就是說起碼在中央媒體也在這上面獲得了一定的分量，還有就是地方媒體其實也有的，主要是《南方都市報》這樣的大型媒體，它們應該說帶有一些民間性質，所以我覺得在這方面輿論做為支撐力量是必不可少的，所以說這次太石村罷免確實是這些村民感動了這個世界。

記者：我們知道中國村民選舉，就是這些村民要是真正選出他們心目中的村民代表，或者是村委會的領導實際上也是很不容易的。但是在另一方面，這個村民選舉又被中國當做這種基層民主的好像是一個樣版似的，也有很大的報導和宣傳。王冰先生您怎麼看太石村村民選舉這個事件現在這個結果？

王冰：這幾年中共在基層搞了一些村民委員會的選舉，可以說是很少的一部分確實是村民委員會是按照村民的意願選出來的。但是從整個政治生態環境來說，我很懷疑這些村民意願選出來的這些村委會在運作上面怎麼運作？因為大家都很清楚在中共各界的政權結果當中，一切是以黨、黨的機構、黨的機構的負責人為中心來運作的，村民委員會主任大部分還是共產黨員背景，和這些共產黨基層的這些村級組織裡面的成員來擔任的，真正完全由民眾的或者跟共產黨沒有任何連繫的這些人士出來擔任村委會主任的，組成村委會還是很少很少的。

太石村這個事情在國內外因為輿論的關注鬧的比較大，村民儘管村民委員會選出來了，但你從廣東當地政府和還有這些媒體的態度都可以清楚的看出來，它要運作起來也是很困難的；而且當地政府要想盡一切辦法，讓它這樣選舉的結果淡化，想辦法扼止它在廣東當地這股村民自我選舉村委會，按自己的意願完全進行這種選舉的這股風漫延開來。

記者：海外媒體人士注意到在太石村這個事情上，廣州番禺區地方把太石村的集會定為“非法集會活動”，但是中央及官方的《人民日報》卻刊登了支持罷免村官的老百姓的文章。那麼楊銀波先生，您看官方的《人民日報》對於這個事情的態度是不是比較少見呢？

楊銀波：其實在我看來，最值得關注的應該是做為村民他自己的態度，像太石村這樣就說明，在中國全國各地就是有由官方的打壓，但是有民間草根性質這樣的一個謀民領袖大量的誕生，確實這是一個事實。只要給他一個舞台，我覺得這些人真的才是中國政治非常非常重要的一些人；至於媒體，你鞭長莫及也只不過說的一些誠實的話而已，我覺得這個沒有什麼了不起的，而且我覺得說得還很不夠，應該非常肯定這些村民這樣的一種精神和他們捍衛民主的。

再有一點，就是世界上在我們頭腦裡面定式的一種思維，就是我們總是認為這些村民在一個什麼水平之上，不管是一個什麼樣的結果，我總是要潑涼水，我不想這樣做。其實上在近些年我也接觸廣州很多不管是村長也好，還是村委書記也好，有的民選出來之後確實具體運作非常艱難，但是我也確實看到能適當的做出成績，這個與他的黨籍無關，與他是否是共產黨員無關。

記者：王冰先生您怎麼看海外媒體人士關於《人民日報》刊登支持罷免村官的老百姓的文章的這種分析，說是地方政府阻撓真正的村民選舉，但是中央是願意推動基層民主的？

王冰：這個看法我看太過於樂觀了吧！實際上地方政府跟北京中央政府，它在基本的點上都是一樣的，從根本出發就是要維持共產黨絶對的領導，如果說是基層民主選舉有個村的選舉能夠完全普及開來以後，鄉裡要不要啊？縣裡要不要啊？這個共產黨絶對控制，如果說是基層選舉這裡如果放太多，我看很快的共產黨都是給選掉的。

儘管《人民日報》它有個別的版面某一個編輯在某些時候對某一個事情看法跟地方政府有什麼不同，但是經過到一定時間之後，它統統要統一到中共中央基本精神這一點上是沒有問題的。咱們可以再往下看一看，最後這樣的聲音都會從媒體上完全的消失掉。

(據自由亞洲電臺錄音整理)

(//www.dajiyuan.com)