【大紀元9月11日訊】（大紀元記者周仁、黃興報導）最近德國法學家托馬斯‧魏勞赫博士出版了一本介紹中共統治後期中國人權狀況遭受嚴重迫害的專著《受難的巨龍》，作者在書的結尾預見了中共的崩潰和面臨法律制裁的結局。作者曾在中國工作生活數年，對中國人懷有深厚的感情，從1983年開始從事關於中國人權狀況的論著。大紀元就此書採訪了魏勞赫博士。以下文字根據採訪整理。

　　

（《受難的巨龍》書評參見： //www.dajiyuan.com/gb/5/9/11/n1049320.htm）

　　

大紀元：您怎麼會想到要寫一本關於中共政權晚期人權狀況的書？

　　

魏勞赫：1983年我開始寫作關於中國人權情況的第一篇文章。現在已經過去22年了，但我發現，中國的人權狀況基本上沒有任何改變。人權依舊受到剝奪，迫害人權所使用的方法，受迫害的群體原則上也沒變，唯一的不同是受迫害的群體裡多了法輪功。

　　

大紀元：在中國受迫害的群體是哪些？

　　

魏勞赫：是異議人士、民運人士及爭取獨立或多一點自由的少數民族，這些人對共產黨的獨裁提出挑戰，他們之中包括不願意接受國家操控指揮的宗教團體，如地下天主教會、基督教會，佛教徒等。這些人在被中共所迫害的人群中，佔了很大一部份。

　　

大紀元：對德國而言中國很遙遠，很多德國人說，這與我沒關，我們政府會管這事。您對這種論點的看法如何？

　　

魏勞赫：人權迫害和每一個人都有關係。「天下為公」，作為同一個世界的公民，德國人當然有權去批評中共的事務。根據國際法和民法，如牽涉到人權問題，任何一個人群都有權利對其他群體提出批評。這不是干涉內政。

　　

大紀元：您認為中國人權遭受迫害的程度如何？

　　

魏勞赫：可以肯定的是，毛澤東主政時期是中國最糟的一段時間。那段時間是中國歷史上、甚至是人類史上最恐怖的時期。我們應該密切關注中國人權問題，提出批判並加以研究，因為中國政府迫害人權，同時我們也得言之有道，必須能夠提出事實根據。

　　

大紀元：中國共產黨應在多大程度上為中國的人權問題負責任？

　　

魏勞赫：中國共產黨要負的責任是很大的。在1949年當政前和之後，他們殺死了無數中國人。作為今天的德國人，我們幾乎無法想像這 個數字有多大，這些犧牲者的人數多的可以與德國的人口總數抗衡。德國有八千萬人，而共產黨直接迫害死了七千多萬人。大躍進時期，錯誤政策導致的幾千萬被活 活餓死的人還不算在內。這些對我們德國人來講，可以說是需要一段時間才能理解的。現在中國共產黨處在一個形勢不利的階段。四百多萬人已經選擇退出共產黨。 去年一年中，全中國發生了四萬七千多次規模較大的抗議共黨政權的暴力抗爭事件。

　　

我們要認清這個情況，不能以中國的經濟成長率和中國有多少百萬富翁，多少億萬富翁，來作為我們評判中國的尺度。中國是一個不穩定的國家。只有結束這種統治方式後，才能達到穩定。當中國成為一個民主的國家後，我們才能說，中國的形勢是穩定的。我從內心祝福中國人，能儘快 達到民主，享有人權。

中國人很聰明。我在中國居住了很長一段時間。也曾親身體驗過，中國人若享有自由時，發揮出的能力有多強。因此我個人認為，我們不應該 去穩定這個體系，而應認清當前的局勢，是這個體系本身有問題而引起的。它有可能已經病入膏肓，幾年內我們就能見到這個政權的終結，或許是未來的兩年內，我個人估計最多不會超過二十年。我預估，當奧運會結束後，中共政權會元氣用盡，將面臨真正嚴酷的考驗。到時候連經濟會變得很糟糕，被我們視為創造出高度經濟成就的某些領域會泡沫化。在2008年至2015年間中國將面臨轉折點。我預估中共在驚嚇中也許過得了2008年這一關，2009年後就隨時會垮臺。到時候誰還和中共站在一邊？那些黨員嗎？他們只是收買來的，對黨是不會忠誠的。當中共面臨危機時，大多數的民眾和知識份子們是不會盲目支持它的。

　　

大紀元：您認為中共的未來如何？您在書中提到，這個政權將會垮臺，到時候它應該受到法庭的審判，您怎麼看未來的這場審判？

　　

魏勞赫：首先回答第一個問題，中國共產黨沒有未來，將來也不會以一個反對黨的形式繼續存在於民主體制內。中共將徹底滅亡。它雖然退出權力舞 台，但還會在人們對歷史的反思中繼續存在。它將會是歷史學家們研究的題材。中國未來的安全機構和司法機關也得花好一段時間處理這個黨。因為它犯下了太多罪 行，數以百萬計，而這一切都必須得到賠償。當情況發生轉變時，應該償還中國人。中國的法官會根據現今中國法律研擬出賠償的方式。除此之外還可以運用國際 法，把中國的罪犯引渡到國外受審。

　　

大紀元：是不是類似紐倫堡大審判？

　　

魏勞赫：有一個和中國更近的例子就是東京大審判。它和紐倫堡大審判同一時間舉行，都是在二次世界大戰後。有一位中國的法官也參與了，叫梅汝璈，現在他在中國還享有很高的名望。根據這些案例，將來可以在國際上建立法庭，對中共的罪犯進行國際審判。

　　

大紀元：過去的五十五年裡，中國共產黨任意踐踏人權，而如今又以經濟強權的面貌出現，它是怎麼辦到的？

　　

魏勞赫：中共並不是靠中國人民取得政權的。它的政權是靠著斯大林移交給它的，從日本軍隊那兒收繳來的武器打贏內戰的。其它所宣稱的都是不可靠的。因此我們不應該認為是中國人民起來推翻國民黨，讓共產黨來摧毀舊的制度。事實上中共是靠著斯大林的幫助才在軍事上取勝的。這一點有歷史根據，應該要認清。而中國目前所創造的經濟成就是中國人民的付出取得的成果，並不是共產黨的功勞。中國人民能在中共的專政下取得這樣的成就本身才是奇蹟。

　　

大紀元：您讀過《九評共產黨》，您認為這本書的出現和由此引發的退黨潮有何意義？

　　

魏勞赫：「九評」的發表對退黨潮的引發影響巨大。我一直在關注這件事，如果沒有「九評」，在中共內部很可能不會這麼快就出現變化。讀過此書的 人起到了帶動作用，包括在黨員內部。當人們發現原來共產黨一路走來，充滿血腥味，都不想和它再有任何瓜葛。要強調的是，作出退黨決定的人都是冒著極大危 險，這可不像是在德國，要退出一個黨很容易。這些人都是冒著生命危險脫離中共的。單單這一點就十分了不起，他們的作為具有劃時代的意義。(//www.dajiyuan.com)