【大紀元8月27日訊】(自由亞洲電臺記者林迪採訪報導) 在近來紀念抗戰勝利的日子裏，中國大陸對國民黨和國民政府在抗戰中所起的作用，出現了一些新的提法和評價。記者就此邀請香港作家胡志偉和深圳作家趙達功展開討論。

記者：今天我們想討論一下，大陸在紀念抗戰六十週年過程當中的一些變化，您有沒有注意到這些年來大陸的官方媒體調門在肯定當時的國民政府、當時的國軍，甚至蔣介石本人在抗戰上的作用都有正面的提法。想請問一下趙達功先生，您覺得有那些方面的變化給您印象比較深刻的。

趙達功：共產黨和過去不同，過去是把國民黨妖魔化，不光是消極抗戰，所有的教科書和影視當中都是把國民黨和汪精衛並列來看，都是投降派。

記者：那麼在媒體的變化，近兩年來有什麼現象？

趙達功：媒體現在已經在肯定國民黨的正面作戰，肯定蔣介石在抗戰中的地位了，從台兒莊大戰的電影開始啊！

記者：胡先生，大陸媒體是一個方面，其實它還有一個教科書，一個是它的研究部門，就您的觀察來講，這二個部份，它的變化是什麼？

胡志偉：二年前，我到北京出席「中華民國史國際學術討論會」的時候，聽到有中國史社會科學院近代史研究所的編審曾景忠教授在問說：國民政府正面戰場在中國抗日戰爭中，實際處於主體地位，這應該是不爭的歷史事實，貶損正面戰場的地位和戰績，也就必然貶損整個中國抗日戰爭。那麼曾景忠教授，如果是按前清的官子來講，是個翰林院編修的那一個層級的官方歷史學家，他這麼樣說，就說明了學術界他們都已經看清了。

我再舉一個小例子，比如有一個叫小婉的女大學生，在大陸很著名的網站上留言，她說，小時候學習抗戰都是以為國民黨消極抗戰，長大了才知道國民黨抗日非常主動，並且付出絕大的犧牲。教科書上說國民黨消極抗日是不公平的。學生、教授就這麼個看法。以前大陸篡改歷史給自己做了許多難題，現在有好多人在高層的有識之士已悔悟到這點，這是可喜的進步，但是他們改的還不徹底。

記者：從您的觀察，哪些地方還不徹底？

胡志偉：你看那個血戰昆倉關那個不虛言嗎？那個簡直是莫名其妙的。血戰昆倉關是肯定的事實，日本的戰史上有的，日本有幾個將官就死掉了，中國人打了勝戰，他們全軍覆沒了，可是這樣子這個電影就不許上映，這個事情不是很可笑嗎？

趙達功：不過這個共產黨調子也不一樣，他也是在不斷變化嘛！它最近又發個《人民日報》的社論說：中國共產黨是抗日戰爭的中流砥柱。網友有很多評論最多的一句話，就是「不要臉！」，就是睜著眼說假話，說瞎話。

但是另外一方面為了統戰的需要，這次在香港不是舉行了抗戰六十週年展覽嗎？那麼他也肯定了國民黨和蔣介石抗戰的歷史意義，但是他掌握這個尺度和分寸。他不知道怎麼掌握，他怕過了，如果宣傳國民黨抗日，就要否定共產黨教科書上的東西，也否定了你過去一貫的，包括《人民日報》社論就說的：中國共產黨才是領導抗戰的。

記者：胡先生，這些年來北京方面也調整了很多政策，包括在對國民黨在抗戰中的作為重新評價或是提出新的提法，你覺得它的目的究竟是什麼？

胡志偉：它是一種政治目的啦！你如果把蔣介石全部批倒、批臭了，那大陸跟台灣的紐帶根本就完全消失了。因為現在每年到奉化蔣介石的故居去參拜的群眾有380萬；可是根據旅遊部門統計啊，到毛澤東的湘潭韶山去的只有30萬。這個民心的向背可以看得很清楚，老百姓有他自己的想法。

雖然國民黨統治大陸有一些金元券什麼呀，以前老百姓印象不太好的，但是比起後來那些文化大革命殺那麼多人，現在圈地啊，城市的老百姓被趕出，農村的老百姓整片整片的地都沒有了；沒有地的站在下面要挖礦，挖礦的煤礦要爆炸，水淹了死了人。他們掙幾百塊錢一個月啊！那個礦主能夠攢80萬，那礦主都是當地的縣委書記、紀委書記，他們都入乾股的。

這個新社會跟舊社會一比呢，那還是蔣介石那個人實在是太仁慈、太寬大了！他那時候老百姓至少能吃飽肚子。我在農村勞動的時候，我記得當時我訪貧問苦，問那些貧困中的那些老太太啊，她說：“哎啊！舊社會真好啊，我可以當長工，每天都給我吃飽的，不像現在給我餓肚子啊！新社會你看三年自然災害，我們這村莊餓死一大半啊！很厲害的，給幹部打斷，不許再講下去。”

他們能夠比較誰對他們好，誰對他們不好，而且還兩惡相權取其輕，有些人是能夠忍受，有些人不能忍受，日本人統治中國也沒有說把人連根拔起，沒那麼做呀。這樣在城市跟農村都把老百姓連根拔起來，這麼做怎麼能行！

趙達功：我們知道文革的時候，老農民它說就是維持不好，特別是六○年代，那六○年時餓死了三千萬農民，這個比日本打中國，死亡的人數不少什麼啊！太殘酷了，這個人民都心裡有數的。

(據自由亞洲電臺錄音整理)(//www.dajiyuan.com)