【大紀元7月1日訊】(新唐人熱點互動採訪報導)各位觀眾大家好。歡迎您收看熱點互動節目，我是主持人林曉旭。中國國家青年足球隊也叫國青隊，在世界青年錦標賽上目前獲得三戰三勝的佳績，可以說讓中國球迷獲得難得快樂的時光，那麼中國球隊的勝利，可能道路也不平坦，圍繞著外籍教練的去留以及中國足球的管理體制其實引起了不少的爭論。那麼我們今天請本台特別評論員韋實先生跟我們一起來分析一下。您好，韋實先生。

韋實：曉旭您好，觀眾朋友大家好。

主持人：韋實，首先能不能跟我們分析一下這次這個國青隊能夠取得佳績有什麼樣的條件使他們促成的勝利？

韋實：我覺得是三個條件。首先，第一個最大的條件就是中超聯賽，就是說不管中超聯賽運動員如何，但是它確保了一些年輕球員可以得到以前這種在青少年球員培養體制之中得不到的訓練。比如說這次像那種馮瀟霆、趙旭日、陳濤、董方卓，其實都是具備了在中華打主力，甚至有些人已經是在中超主力球員了，那麼這種情況下給了他很多實戰中的經練，這種經歷，這種在場上把握比賽的能力是青少年球員在這個年齡段上他能夠取得好成績一個重要的因素。

第二點就說這個德國主教練加上這種德國集訓，看到前兩場比賽跟土耳其是最後30秒，趙旭日35米之外給了一記世界鍋。那麼這個是，中國一般都是垮，什麼黑色3分鐘、黑色9分鐘，中國人給別人來這麼一套這是第一次。那麼第二次是打烏克蘭，烏克蘭是先丟了一個球然後一度場上是10打11，最後也是臨場前，那麼山東的一個主力崔鵬然後一個角球頭球進了，那麼是3：2吧，歐洲的烏克蘭拿下。那麼到了巴拿馬的時候各個球員都比較放鬆鎮定自若打了一個4：1。那麼這個情況下，實際上這種不到最後一分鐘不放棄這種精神，恰恰就是說德國足球一個最顯著的特徵。一般德國人都是在世界杯上讓大家很深的印象。

主持人：那就是說在德國的這個集訓，包括這個德國的外籍教練起了很大作用是嗎？

韋實：我不這麼認為。因為在短期之內，中青隊開始很不被看好的。而且剛開始媒體當時不多，但是也在某種情況下故意妖魔化這主教練，就認為這能力不行，甚至說，攻擊他是老人快七十了記性不好，說不定是會忘掉。

主持人：那中國為什麼要請他？

韋實：那麼這是足協問題。加上最重要一點也是足協不作為，就是一開始沒有寄予他希望，那麼之後發現在大賽上那麼也是到場督戰，突然之間他土耳其之後，這個中國足協的官員甚至這一路開始和主教練一樣，開始行使主教練的職責也衝到場邊去指揮。但是實際上德國主教練應對還是很不錯，並沒有太多的抱怨。基本上是配合了，那麼這種情況下，凡是中國足球有一個規律，凡是領導開會或者是說很重視一般都是初步表現。

主持人：反而壓力太大。

韋實：反而壓力太大或者說在這種不被看好的情況下，那麼他可能按照足球規律打的多一點，反倒有一個很好的成績，不管怎麼樣就是近年以來，中國青年足球取得最好這些成績。

主持人：剛才提到那個現象我就覺得比較奇怪，為什麼這個場上的主教練不能說話說了算，反而是外面的足協的官員或者更多的、或者領導也要介入，那是怎麼樣的體制造成這樣一種現象呢？

韋實：那麼其實在國內，你像這個李程鵬等人，包括這些寫足球的，這個包括足球報他看的很清楚，足球報一度炮轟足協，跟足協搞的很僵，就他認為實際上一個政治足球，政治足球什麼意思呢？就說他還不光光他炒起政治足球為國爭光，這種東西是為了個人政績爭光那麼足協的領導、、、。

主持人：就是足協的官員要為自己爭光。

韋實：所謂的領導是政府，他實際上足協主席副主席都是政府部門的官員，那都是有差別的，就是他要為自己前途試圖來負責，比如說閻世鐸雖然世界杯出現可是國奧隊搞的很爛，他也下課。上來一個謝亞龍，那麼也是第一次衝到場下然後開始帶著楊一民開始指揮，就說他對自己的政績看的很重，這樣情況下，他不可避免把壓力轉移到球員身上，而且這樣就很急功近利他很在意就是說任期之內打到怎麼樣，而忽視了青少年的培養和一個聯賽這種像一種正確的體制上介入，所以說這樣的話，就使得足球其實越走越遠就背離了足球原來的規律所在。

主持人：這點有點像現在大家都在談的就是當年搞責任承包制，或者是說比如一些國有企業在兩、三年之間給一個廠長讓他做負責，那麼這個廠長就在短期內，他就思想我這二、三年裡面只要能夠維持效率，甚至我自己撈一點有一個成績，兩、三以後長遠的企業利益他不考慮，是不是有這樣類似的地方？

韋實：那麼你像就這個足協裡面可以舉一個小例子，當時上一屆是這個閻世鐸，開始訂了德國巴特星那一個小城，我們雖然講主教練有時候也會攻擊，但是到德國來留學肯定是錯了，就是他去了地方都是很閉塞，那地方老人很多，甚至都六七十歲的人。那麼這屆謝亞龍要找法國的克萊楓丹，就是法國青少年大本營。就說你看足協急功近利而不會說這一屆有個長遠發展目標，下一屆就是說跟進，像日本一樣，搞青少年技術就一抓十幾年，從巴西請人，從一步一步打起。那麼你可以看到比如說閻世鐸做到中國籃足世界杯出現，他可以忘掉下一屆還有國奧；忘掉還有2008年奧運會，就說這些不是在他任內完成很大的考慮之內就造成了這屆可以打442，下一屆451、下一屆361就是一屆領導一個樣。

主持人：就是不能分隔，一直在嘗試，可是都沒有一個長久之計，所以反而是青少年沒辦法一個穏定成長。

韋實：就沒有形成一個從國奧、國青的國家隊，一個中國自己的一個文化或者中國自己足球一個傳統一個基準，就說一屆和一屆之間就好像是在經濟改革不停的折騰，折騰來折騰後，然後就說他短期效果看來很好，大家可能根據很多這種著墨在裡邊，過了一段，實際上就是說成者王侯敗者寇，就沒有從深層來找一找到底這個足球能不能搞下去，這是一個要害所在。

主持人：這一點確實，我覺得反應了這個中國足球其實也是相當於一個社會的縮影，對不對？因為很多事情其實中國人比如說崇政心理，或者是這種追求短期效應，包括中國的股市投資各方面，我覺得都很類似。

韋實：這個十分相像，你比如說這個中國足球現在亂象就是剛開始，足球是一個社會的縮影，就像剛開始從職業化一直到1999年、2000年這一段，當時中國經濟也不錯，就造成球勢力大量的前進，造就一夜之間都百萬富翁、千萬富翁，那麼現在中超也是伴隨著大的經濟環境縮水，他現在能搞足球的剩下國安魯能這些真正政府集團在後面撐著，一些如果是完全平民的已經完全搞不下去球隊了，這說明實際上這個也反應現在一個民營企業包括這個整體經濟的格局。

主持人：為什麼這些民營的足球隊當不下去，他們本身自己沒有自己主宰自己比如說俱樂部的權力是嗎？

韋實：這個基本上是很小，就說中國足協和其他足協不太一樣他有一個財權在裡面。比如說和電視轉播，中國足協辦福特寶公司，他把各個俱樂部贊助統統拿走，因為他畢竟他有一個官方背景的東西在後面。

主持人：所以相當有一個婆婆在上面管你。

韋實：對。所以政策足協定他握了財權就給了各方，譬如說這法規都是給俱樂部一個人定，那沒有東西在制約中國足協，所以說足協的法規政策全然就是按照足協立的這段話，那麼這樣情況下如果你沒有官本位在後面撐著的話，做為一個民營企業因為足球燒錢嘛！中國足球現在營不了利了，他不像西方已經市場體制很健全，他有一系列就是說可以有一個自負盈虧俱樂部造錢，老闆投入一部分，現在基本上的錢，中國球市很慘淡，就是老闆自己往裡燒錢，所以一般的民營企業家沒有一個政府支持不給你後背的政策，不給你地皮的話，那麼你很難辦像這樣的氣象。比如說：就重慶力帆，原來是尹明善以他的力帆摩托車-摩托車隊後面很大的龐大企業支撐，可是成績也是不行，而且他也是免為其難在支撐。相比之下，像那個魯能郭安畢竟他背後有雄厚的不光是一個國營企業，還有背後政府一個隱形支團的支持他，所以說這些球隊到現在反倒搞的不錯。

主持人：那麼綜合來看，一方面很多這些俱樂部自己本身並沒有財權，那另外方面你剛才談到的這種短期效應那成績也不好，那中國球迷是不是也有點像股市的股迷一樣，就現在信心特別低，要挽救這個球勢也是相當困難的。

韋實：說起來實際上就是很悲慘的，就說這個球勢已經到低點了，中超還不如剛開始甲A的時候，那麼國家隊甚至輸了比國奧隊還慘，連小組都能輸去，現在很悲慘的是人家的球隊看聯合會杯，那麼差一點的就看亞洲的八強賽，中國球迷是很可敬很可憐在這個國青上找一點點平衡，其實以前中國國青也有成績不錯的時候，但是到了成年隊基本都完蛋了。

那麼這個就是實際上說一千到一萬，回過頭來球迷實際上成了足協上政策最大的犧牲品，就說他真的是可掌握的太少了，包括其他國家球迷可以利用媒體有很大的輿論聲望，包括他可以主導這個足球政策足協主席在足迷壓力之下還得下台，那麼我們國家球迷沒有這個權利，他只有接受中國足球命運這麼一種這麼一丁點最微簿的權利。

主持人：那麼這點對中國廣大的球迷來說確實是比較艱難的一個處境，那麼我也看到包括一些球員的表現好像也讓球迷本身有些失望，前一段包括就說這些球員自己出現球霸這些現象，你能不能也在這邊分析一下。

韋實：球霸其實這個最主要是深圳隊這身上，那也是一個縮影，就說球霸所謂那種大哥、老大各個球隊都有，這種人如果沒有的話，主教練鎮不住球隊，因為成績不好你不能換11個你只能換那一個。

主持人：按理來說一個球隊是應該有一個核心人物、一個靈魂人物，他為什麼把他變成一種球霸呢？

韋實：關鍵問題就是說這種靈魂核心在西方很多球隊會有比如球的精神領袖，當然他這種東西是有一個個人的責任，一個球技為本來團結球員。而實際上中國足球是一個染缸，包括建立老隊很多球員在國外都很不錯當年一代精英到了中國幾本上都毁掉了，就說這種大哥文化實際上你打麻將、喝酒、搞幫派是以這種情況來進行這種老大，他團結了是有一點像香港電影裡黑社會手法。

比如說舉一個例子四川以前的老大是魏群，上海以前老大是範志毅，那麼魏群他只講說我沒有什麼文化，我這個東西都是從香港電影裡學來，他為人很講義氣，說為了一個球員可以自己被砍200多刀到這麼一個程度，他自己當時命都快喪掉了。

但是他以這種方式就說他只是一種義氣或者以黑道這種方法來攏絡球員，包括深圳的老大李瑋峰、李毅也是，是以這個吃喝、打架這種幫派性質的辦法來當大哥，所以說這種東西他和足球是背道而馳的，你搞幫派可以，可是在足球上就是說他並沒有說從這個球德、從這個球技上來團結一匹人。

主持人：那就更明顯是你一旦步入國際上足球賽事的話，弊處就更加明顯，因為在國內你可能還有用這個霸氣還有點辦法。

韋實：因為你短時間比如說李瑋峰他看韓國踢的也不錯，但是說在這種短期的情況下，你一時一地可以說以你的拚命來進行這一下，可是長遠來看，如果他更有職業精神的話，他的足球生涯會更成功，同時你不能總是用這種義合團的形式來在某一次比賽中贏得勝利，長遠來看，你要是在十年、五年之內的話，你不可能場場都用這種拚了的辦法，那麼他這是有限的，如果你不從自己的平時的訓練，高水平來提高球技、提高意識上下功夫，那這種勝利也只可能短暫的而成不了氣候。

主持人：那麼現在來看這個國青隊，現在雖然取得了三戰三勝的成績，但從剛才分析來看，好像跟管理體制、足協這些體制還有其他一些問題都還在，你覺得後面發展會是什麼樣一種趨勢、前景呢？

韋實：我想如果說是真的放手賣到歐洲去，或者像一些球迷所鼓勵的放到俱樂部或者真的下學期馬上放到歐洲留洋，或者真正如果是搞集訓的話，當然這是下策了，你在法國真正按這種足球體制來運營，如果足協再參入的話，我們就算假定在2008年北京奧運會上有各方面東道主之優勢、種種內外的照顧，很可能會形成一個短時間的奇蹟就像那次中國隊進世界杯了，但是他也絶對會帶來球勢進一步崩盤，因為你過了這一期以後，沒有奧運了、沒有形成壓力了，那大家的這種投入或這種關注一下撤掉以後，中國足球反倒更不健康，就像一個病人你給他吃補藥可以回光反照但是對長遠而是害了這個病人。

主持人：那對於一個國家隊來說，不管你是青年隊或是國奧隊，不管是足球或者是籃球，如果一個國家隊跑到其他國家地方去培訓，那我覺得是不是這個本身其實有點怪，應該來說以前機制至少在國內把外籍教練請來這邊培訓，在當地培養，那現在這樣做法成本是非常高，代價也是很大？

韋實：成本很大。但這涉及了法國和德國，實際上增加在給足協贊助，就說他對他當地這種比如說法國克萊楓丹對他當地知名度也好，對中法兩國經濟往來，有其他因素在後面，所以說對足協而言他是賺錢的買賣。

主持人：所以並不見得對中國當地足球發展有好處。

韋實：這是中國特色，實際上各地都很少見，一個球隊一年、半年送到外面成一個球隊來培訓，通通你看，發達國家都是說比如巴西、義大利、阿根廷、德國都是球員在聯賽裡踢球，到時候集結，世界杯前兩個月完事，從來沒聽說阿根廷、巴西是一個國家隊到外面去，這根本不可能，從來沒聽說過任何一個拿世界杯冠軍是這麼拿到了。

主持人：韋實，謝謝你今天給我們到來這麼精彩的評論，那麼時間關係就先談到這。

韋實：好。謝謝曉旭。

主持人：各位觀眾感謝您收看這一期的熱點互動節目，也請各位球迷進一步欣賞中國足球隊難得的亮麗時刻。好。謝謝您的收看，我們下一期節目再見。

(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理6/27/2005 9:41:47 AM)

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