【大紀元6月14日訊】像間諜機關，像情報機關，這些人對柏林牆的倒塌起了加速的作用。

編者：2005年6月10日，就引起全世界關注的陳用林、郝鳳軍公開脫離中共暴政機器，掙脫中共的桎梏，希望之聲記者電話採訪了法國資深記者、前法國國際廣播電臺中文部主任吳葆璋先生。以下是根據錄音整理。

這件事情首先要講一下，就是間諜機關、反間諜機關或者說情報機關或者情報工作，這些事情在世界上各國都有。但是利用情報機關或者間諜機關鎮壓本國的公民、迫害本國的公民，這是集權主義的特色也是中國政權的一大特點。那麼在這種情況下，陳用林、郝鳳軍兩位甚至三位這樣的人士能夠脫離中共，是完全正常的。因為這樣一個中共集權主義的政權，在不停的制造它的反對派，因此我覺得對廣大的中國人來說，這是一種中國人覺醒的標志，應該說是一件很好的事情，希望他們的同伴與他的一些同事，能夠有更多的人做出這樣勇敢的抉擇。

據我的了解，就是過去有一個前蘇聯的記者朋友告訴我，這樣一個情報機關他是接觸外國世界的，那麼他很容易把自己國家一些事情和外國世界的事情做一個對比，這就更多的能夠啟發他們選擇他們自己的道路，因此他們講的，在柏林牆倒塌的過程裡面，原來蘇聯有對外關系的像間諜機關，像情報機關，這些人對柏林牆的倒塌起了加速的作用。

我覺得這是有很大影響力的，因為像這樣一些人員都是它們認為最可靠的人，就是在政治上最可以依靠、做可以信賴的一些人，也可能是它們的精英份子，像這樣一些人都背離了中共，那麼在這種情況下，不得不提出一個問題，這個政權它的性質到底是什麼？這個政權適不適合應該繼續存在？我想，像陳用林這樣一些人他也有很多親友，像其他的郝鳳軍先生這樣一些人，他們一定有很多親友，像他們這樣的一些還在國內做著同樣事情的人，他們要考慮自己應該怎麼做。

中共使用間諜機關、使用情報機關，不僅是對付外面的世界，據我了解這樣一些情報機關，它還得監督它們內部一些人，就是它們對自己內部的一些人也是不放心的，比如說使館裡面的人啊、或者駐外代表裡面的人啊，這樣一些中共特務機關的人也負責監督內部，這事不知道其他人是不是看到這個情況。例外一個就是說，它們現在積極的物色一些，特別是在八九民運之後，積極的物色一些能夠為它們工作的對象，這個首先它們物色的對象是那些在外國留過學的或者工作過的，最好是能夠懂電腦的這樣一些青年。

另外在市場經濟的條件下，它們對某些商業代表也很感興趣，所以它們所物色的除了他們以外，它們周圍要要物色一批這樣的人，把這樣的人拉進它們組織裡面去。通過這些人，再去接觸那些能夠通達駐在國要害部門的人，能夠走進駐在國社會名流圈子裡面的人，特別是能夠接近不同政見組織，能夠接近比如像法輪功這樣一些他們迫害的對象的組織，能夠接近這樣周圍的人，或者能有辦法通過某種關系直接打入的這樣一些人才吧，這是他們現在工作比過去工作內容多的多，這是據我的了解。這點情況我覺得對於在中國的中國人來說，還有對海外的中國人來說，都是應該知道的，因為可能有他們的親屬就是在做著這種傷天害理的事情。@(//www.dajiyuan.com)