【大紀元4月9日訊】(希望之聲記者雨晴採訪報導)聽眾朋友您好，歡迎您收聽希望之聲國際廣播電臺的「細說九評」節目，我是雨晴，很高興又和大家在空中見面了。在上一集的節目中盧正博士和大家一起探討了中國的櫥窗經濟後面隱藏的危機，那麼我們今天就這個問題繼續請盧博士來跟我們大家細說一下。

盧正：各位聽眾朋友大家好，我是盧正，從上一集我們大家分析了關於中國表面經濟繁榮背後隱藏的巨大的危機，那麼在這一集，我們接著說他這背後隱藏的危機還有些什麼呢？中國現在這種表面繁榮這種高速增長，他這個背後是一種對自然資源和環境資源和各種他能夠利用到的資源吧，是一種破壞性的掠奪的方式，比如說對土地的徵用，我們看到處在建高樓大廈，到處都是房地產的項目，那麼這些項目是建立在怎樣的基礎上呢？

對很多可耕地的破壞性的、掠奪性的徵用，按照國內常說的一句話就是他的現代的新型的這種圈地運動，這種運動，他本身就造成了巨大的社會上的不公平，人為的掠奪了很多人的財富，在城市裡的就是居民住房的掠奪，比如說城市這個拆遷，那麼在拆遷的過程中，他本身就隱藏著巨大的社會危機在後面，而且拆遷過程中很多得不到合理賠償的拆遷戶，中共實行的是完全的是暴力鎮壓，激起了很多的民怨，那麼我們就可以說這種表面的經濟、表面的這種巨大的高樓大廈後面有很多中國普通民眾的斑斑血淚，有很多冤魂在這裡面，那麼這是第一個不公正。

第二個，對自然資源掠奪性的開採，並不是為了勞苦大眾的利益著想，完全是為了所謂的什麼政績工程，所謂的面子工程，在這些工程項目中，他們常常撈取巨大的個人利益，那麼他們就反反覆覆的搞這種以違背自然規律、違背經濟規律的工程，比如說最典型的三峽大壩工程。在三峽大壩工程之前，中國在五十年代為了毛澤東的一句話，什麼聖人出，這個黃河清，為了讓黃河水變清，不顧自然規律搞了一個三門峽工程，兩三年以後，三門峽水電站就不能使用了，相當於報廢了，而且造成了巨大的經濟損失，和對自然資源造成巨大的破壞。

那麼中共不但不吸取教訓，在九十年代又開始搞一個三峽大壩工程，這個三峽工程的建立，更是一個毫無科學論證的一個工程，完全就是為了所謂的政績、為了中共的面子，那麼在這個工程中再一次瓜分國有的資源，餵飽大大小小的貪官，三峽工程帶來了巨大的危害，造成自然資源巨大的浪費。

雨晴：這一點真的是讓人很擔憂的，現在的土地因為亂砍、亂伐都已經大片的土地都沙化，我記得網上登了一個照片，從衛星上看地球，其他的國家都是綠顏色，海洋是藍顏色，只有中國四分之三都是黃顏色，都是沙漠，真的是很怵目驚心的，那在「九評」裡也有一段關於中共經濟和環境的一段論述，下面讓我們來聽一聽。

二﹒經濟發展成為中共的祭品

（三）中共的經濟發展付出了慘痛的代價

事實上中共的經濟發展付出了慘痛的代價，二十多年的經濟高速增長在很大程度上是建立在資源榨取性的過度消耗甚至浪費的基礎之上，並往往以犧牲環境為代價的。中國的GDP數字裡有相當一部份是靠犧牲後代的機會獲得的。2003年中國貢獻世界經濟總量不到4％，對鋼材、水泥等材料的消耗卻佔到全球總量的三分之一（新華社 2004年3月4日報導）。

從上世紀八十年代到九十年代末，中國每年沙化土地面積從1000多平方公里增加到2460平方公里。1980年中國人均耕地近2畝，2003減少到1.43畝，在轟轟烈烈的「圈地」熱潮中最近幾年全國耕地就減少了1億畝，而圈起來的土地利用率僅佔43%。中國目前的廢水排放總量為439.5 億噸，超過環境容量的82％。七大江河水系中不適合人類和牲畜飲用的水佔40.9％，而75％的湖泊出現不同程度的富營養化……中國人與自然的矛盾從未像今天這樣突出。這樣的增長，中國甚至整個世界都承受不起。正是在短期的經濟繁榮假象之下，中共只搞經濟改革，不搞政治改革，阻礙制度進化的自然選擇性，正是這種不徹底的半調子改革，讓中國社會愈加畸形化，社會矛盾愈加尖銳，葬送著民族的未來，並在國有資產私有化的過程中，藉用權勢中飽私囊。

雨晴：聽眾朋友，您現在收聽的是希望之聲國際廣播電台，由我和盧正博士為您主持的細說九評節目。剛才我們為您播放了大紀元社論「九評共產黨」之九的一段錄音，講述了中國共產黨的經濟發展所付出的環境上的慘痛代價，下面我們繼續有請我們盧正博士和我們一起探討一下中國經濟後面隱藏的危機。

盧正：第三點呢，就是說對中國農民的不公正，現在中國的表面經濟高速增長，是建立在對中國將近一億的農民工奴隸般的這種盤剝的基礎上，他們住的環境是非常的惡劣，而且他們辛辛苦苦幹了一年以後經常是拿不到工錢，所以說我們看到現在經常有這麼一個景象，很多農民最後都拿不到錢，或者鋌而走險綁架企業者、包工頭，或者就走上高樓以自殺來相威脅來拿到自己的血汗錢，所以現在有一個新名詞叫那個「自殺秀」，這是一種非常可悲的這麼一個結果，很多農民因此不但拿不到錢，而且還被處以什麼擾亂治安，給處以這個重刑。

雨晴：關於這一點，「九評」中有一段有關的論述，下面請您聽一下。

中共對農民的一次次欺詐

中共的天下是靠農民打下來的，老區的百姓更是為中共奉獻了一切。但是，中共奪權後，農民卻受到了嚴重的歧視。

中共建政後制定了極不公正的制度：戶籍制。強行劃分「農業人口與非農業人口」，一個國家無端製造出兩級分裂和對立。農民沒有醫療保險，沒有失業救濟，沒有退休，不能貸款。農民是中國最貧苦階級，卻也是賦稅最沉重的階級。農民要交公積金、公益金、行管金、教育費附加、計劃生育費、民兵建設訓練費、鄉村道路建設費和優撫費。此外還要交公糧、農業稅、土地稅、特產稅、屠宰稅等等。而各種攤派更是名目繁多。而所有這些稅費，「非農業人口」都不用承付。

在2004年年初溫家寶發佈了「一號文件」，揭示出中國農民、農業、農村面臨改革開放以來的最嚴峻時期，多數農民收入出現徘徊甚至減收，越來越窮，城鄉居民收入差距持續擴大。

在四川東部的一個林場，上級撥款50萬用於植樹造林。林場領導先吞下20萬給自己，其餘的30萬承包下去，一層一層剋扣，最後所剩無幾的錢分給了真正去造林的當地農民。政府不用擔心農民嫌錢少不去植樹，因為太窮了，再廉價，農民也一定會去幹。「中國製造」的東西之所以如此便宜，也是同樣的道理。

雨晴：我記得袁紅冰教授在他九評研討會中有一段精采的發言。

袁教授：這是因為中國經濟是這種非政治發展，是以犧牲廣大的勞動者的基本利益為前提的，首先經濟的快速發展，他是建立在將近一億的中國農民工的奴隸般的勞動之上，那農民工一年能掙多少錢阿，一個月能掙多少錢知道嗎？而且就是這麼微薄的一些工資都沒有保障，經常的拖欠工資，而且超長的勞動時間，特別的勞動條件，毫無權利保障的身分，所有的這些，都為經濟的發展做了助角，經濟就是在殘酷的剝削這一億民工的基礎上來飛速的發展，最近好多礦難，大家都知道，為什麼？

因為那些礦主們不肯拿出任何一點真心實意來保障工人的安全，看到那個小煤窯裡面洞就那麼大，就跟那個電視螢幕那麼大，那農民就像一個狗一樣，從那個洞裡一框的一框的往外面拉進去裡面，拉這麼一趟煤炭不夠我買我這個一頓晚飯的錢，哪有什麼勞動保障，為什麼沒有？因為中國剝奪了勞動者最基本的權利，就是為了保障自己權益，組織工會的權利，於是勞動者就一個一個以單個的人來面對一個強大的、腐敗的權力，以及和這個腐敗的權力勾結在一起的骯髒的金錢，他們的權利怎麼能得到保證，一億人的這種奴隸般的低廉價的勞動，他所創造的經濟奇蹟，難道應該受到我們有良知的人的喝采嗎？

雨晴：聽眾朋友，歡迎您繼續收聽希望之聲國際廣播電台的細說九評節目。剛才您收聽的是袁紅冰教授在九評共產黨的研討會上一段演講錄音，那麼我們就中國的經濟現象繼續來請盧博士和我們接著聊。

盧正：所以說這麼多的這個危機必然導致了中國會在近期內全面的崩潰，而隱藏的這些危機，都是中共光進行經濟改革，而不進行政治改革所帶來的這個弊端，也是他制度性的一種弊端，是不可克服的，就好比說我們坐在一個巨大的火山口上，隨時火山的爆發出來的岩漿都會吞沒我們，所以說是一個非常危險的境地，面對中國現在這樣表面的經濟繁榮之下所隱藏的危機，使我想起我最近看到的一篇文章，這篇文章的題目叫做大難之下「碩鼠」先知。

為什麼這麼說呢，他把中國的這些貪官污吏比喻成碩鼠，就是你看在大地震，或者像東南亞這樣的海嘯中間，動物就預先知道了有災難，那麼中國這些貪官，他們把貪污來的錢全部轉移到國外去了，從一個側面證明了，中國這些高官，他們也知道中國是處於這個危急之中，所以說我們廣大的普通民眾確實應該好好想一想，為自己為自己的下一代準備一個逃生之路，不要再被中國表面的經濟繁榮的假相所矇蔽，要擦亮自己的眼睛。

雨晴：好，感謝盧博士為我們聽眾朋友帶來的精采的解析，那麼我想我們每一個人都應該為自己、為自己的下一代想一想，不要讓我們的生活成為中共的祭品。感謝您收聽希望之聲廣播電台的「細說九評」節目，我們下次再會。

(據希望之聲國際廣播電台《九評》反響 -專家學者評共產黨節目錄音整理)(//www.dajiyuan.com)