【大紀元3月9日訊】（大紀元記者張本真報導）3月5日，臺北市長馬英九訪問日本的最後一天，出席橫濱華僑各界歡迎早餐會，暢談訪日收穫，國民黨改革，中共反分裂法，美日安保條約等熱點話題。

上午7點30分，馬英九甫來會場，便展現了其親民作風，到每一桌與每一人握手，當來到記者席時，一面握手一面笑曰，噢，大紀元記者。馬英九先談了訪日感想，之後回答提問，言語中輕鬆詼諧，引經據典，雖是留美博士，亦展國學功底。

各華僑團體代表向馬英九贈送了禮品，記者也贈送其日本大紀元發行的特刊報紙《九評共產黨》，馬英九表示感謝。一位華僑女士的孩子製作了禮物，要送給馬英九，大概覺得爲難，因爲各團體人士太多在問候馬英九，不知合適否，大概覺得記者場面見得多，來徵求記者的意見，回答其∶如果是你孩子的心意，當然送了。結果馬英九不但高興地接受，還回遞名片且簽字。女事後來又來感謝記者。

訪日收穫及感想

馬英九首先談到訪日收穫，介紹這是他第一次到橫浜，雖然只有短短的十多個小時，已經留下非常深刻的印像。

他說，剛剛跟臺北衛生局長六點半就到山下公園，海港也跑得差不多，真是非常的漂亮，也很乾淨，同時一邊跑一邊就想到剛才送我禮物的楊作洲先生提到國父跟橫浜的關係，國父跟日本的關係，以至於我們中華民國的誕生跟日本的關係。這次來這邊，可以說一方面是進行一場健康城市的考察之旅，另一方面也是重溫一下我們二個國家在過去的一百多年間的許許多多的歷史事件。

所謂健康城市是聯合國世界衛生組織WHO在一九八六年所發動的一個運動，到現在有一千多個城市參加，臺北市這二年特別加強推動，高雄市也在推動，所以高雄市長他也在把市政列爲健康臺灣，我們健康城市它不只是強調醫療或者運動，而是強調各個層面的健康，包括安全、環保、文化、永續這些方面，一共有十個指標，我們這次到東京和橫浜來，就把其中的八個指標列出九個考察的地點，我們在東京考察了多摩市的水再生中心，這是汙水處理，同時也考察了多摩市的單軌電車，到了橫浜，除了中華街市中心和百貨市場，但是我們更注意到在全日本都是唯一最大的一個華人聚居的地方，它的安靜，它的整齊其實是在美國的中國城所比不上的，因爲我在美國住了七年，所以到中華街嚇我一跳，中華街這種乾淨，這種整齊，然後各方面的建設很好，這點呢，我覺得剛才介紹資料裏面說每年吸引近一千八百萬的觀光客，真的是非常驚人讓人敬佩，那麽這也是我們的考察點。

因爲在臺北都知道，臺北市的中山北路有六條通道九條通，這也是許多日本商店的所在，我們出國當天，3月2號聯合報還有文章，專門介紹臺北的日本街，開店的日本人講這也是全世界唯一的一條日本街，當然在洛杉磯有一個類似的街，但是呢像這樣很有日本風味的小的巷子、小的酒館倒是非常的有趣，這也是屬於一個城市的多元化，非常重要的一環，那臺北市日本街和橫浜的中華街沒辦法比啊，像這邊這麽有規劃，昨天我還碰到了表演舞獅呀，舞獅的水準讓人相信他們非常專業， 我看他們的穿著就知道，舞獅所穿的鞋，一般馬虎點，就穿雙運動鞋就好了，他們是特製的鞋，看著像獅子的爪子，在臺灣比較講究的才這樣做，如果普通的話就不會這樣，他們整個舞獅的動作都是絕對是水準以上的表現，就說這地方保持中華文化仍然下了很大的功夫，這也是我們考察的專案之一，雖然當時不知道有舞獅的表演。

邀請東京都知事和橫浜市長到臺北

我們考察完了回去之後呢，一方面邀請東京都的石原都知事和橫浜市的中田宏市長到臺北來，今年十月底，我們要召開第二屆的健康城市的國際論壇，到時希望他們能夠過來參加，因爲這個題目呀一般在亞太地區也越來越受到重視，我們去年辦了之後有十六個城市的專家或者是市長來參加，今年我們希望增加到四十到五十位，這個活動一方面提供相互的切磋和比較，二方面呢也可以使得我們在很多方面讓人家瞭解。

最需要增加臺灣還有臺北的國際能見度

所以我覺得臺灣儘管國際上的操作很多，但是我總覺得在國際的媒體上還是報導的不足，世界主要的媒體在臺北也是有的有記者，但是有的就沒有，你比如說像紐約時報，他在北京、香港都有記者，但在臺北都沒有，只有碰到有事情來的時候他才來一下，這也是我們最需要增加臺灣還有臺北的國際能見度。

華僑幫助中華民國對外關係

剛才各位談到橫浜的華僑非常的愛國，跟臺灣的關係非常的密切，我剛才看到這些僑團的氣勢非常感動，臺灣其實能夠在世界上佔有一席之地，跟我們的僑民的協助是有很大的關係，華僑曾經幫助國父革命，而我們許多華僑現在幫助中華民國對外關係。很有趣的是，最近南亞發生的海嘯，我們臺北市政府也派了一支醫療隊到印尼的棉南，雅齊市去救災，沒想到在當地幫我們忙的就是留台的僑社，他們有很大的組織，在馬來西亞四萬多人，在印尼也有大概上萬人的組織，他們在當地已經事業有成，如果不是靠他們的話，我們進都進不去，他們幫我們整個都安排好，我當時電話跟一位元李小姐聯絡，她跟我講，市長，你放心，都在這邊，我們都照顧好了，該做的都做了，你來的話一定非常順利，我非常的感動，我們根本不認識，但他們對臺灣非常有感情，那麽我想今天各位非常關心臺灣的各項發展，我想我恐怕不會有很長的時間來彙報，我倒是想請教大家哪些問題有興趣的話，不妨各位提出來，我在這邊非常簡短的給各位做一個答復，否則大家老遠跑來，有失敬意，我現在就講到這裏爲止，各位哪一位有哪些問題指教我的，不要客氣就提出來，我們在這邊交換意見，交換完了之後我們再去合影留念，各位看這樣好不好？

大家一起來爲這個國家奮鬥

針對有出席者提問市長將來若當選中國國民黨黨主席以後，準備如何進行黨的改造的問題，

馬：你的意思叫我發表政見，我跟各位報告，我是在今年的二月十四號在媒體的逼問之下來表示我願意參選，其實我的想法很單純，因爲國民黨今年是第一百一十一年，百年老店，過去四年我們連主席推動了很多的改革，從黨主席直接選舉到廢除指定中常委，臺灣全部由專員選舉和黨的組織瘦身，使得黨工的數位由三千多人降到了現在的一千六百多人，而且還繼續要降到四百人，同時還有把房産做相當多的處置，有的交付信託，我算算政府遷台五十多年，國民黨除了剛開始的改造之後連主席大概是推動改革最多的一位党主席，尤其他也是我們第一位直接選舉出來的党主席，他本身在很多場合表示他還會爭取繼續連任，所以我才覺得要繼續推動相關改革，同時我們跟友党親民黨，新黨未來希望能夠合併，現在也許條件還沒有完全成熟，但是我們應該努力去創造這種條件，不管有多大的困難，我們應該讓這些原來從國民黨出去的人都能夠回娘家，大家一起來爲這個國家奮鬥，我不知道這樣簡短的政見能不能令你滿意？

臺灣跟大陸目前關係最緊張

在回答對臺灣海峽兩岸關係進展的感想時，

馬：不太滿意，因爲說起來非常吊詭，怎麽說呢，臺灣海峽兩岸，大家都知道臺灣來自中國大陸的移民，大致上要到鄭成功之後才大量的增加，早先臺灣漢人的人數並不是很多，鄭成功來了以後才有大量的移入，到了施琅攻取臺灣之後也就是更多，中間有一段海禁，可是臺灣跟大陸的關係即使是在過去的最繁忙的時刻也不過是幾十萬人的這種來往而已，可是現在每一年臺灣去大陸的人將近一百萬人次，大陸到臺灣二十萬人次，這是在過去臺灣歷史上是從來沒有過的，可是這也是臺灣跟大陸歷史上關係最緊張的時刻，大陸上有六百多個飛彈對準臺灣，臺灣有很多人要正名，要制憲，要跟大陸說BYEBYE，所以在這種情況下，臺灣在大陸投資的廠商將近有七萬家，雇傭大陸的勞工將近一千萬人，臺灣去年跟大陸加上香港的貿易有五百八十億美元，是臺灣跟日本、美國、歐洲貿易的總和，所以作爲這樣一個數位看起來就覺得是一個很複雜，好像不太協調的畫面，一方面呢來往密切，生意做的很多，可是呢好像要打架的樣子，這就是我們覺得不滿意的地方，雙方經過這麽多年的對立和衝突，到這時應該找出一個可以解決問題的方法了，怎麽樣能夠避免挑釁，這樣可以緩解緊張，然後發展正常關係，恐怕是非走不可的路。

海峽兩岸應該用和平方式解決糾紛

我想我很簡短的說在中國的歷史上，如果不要說很遠，只說三千年好了，也就是說大概從周朝算到這個現在，有人統計過，大概百分之六十五的時間呢是統一的，百分之三十五的時間是分裂的，那麽無論是統一和分裂，我們看到三國演義的作者羅貫中說的，他說天下大事，分久必合，合久必分，聽起來好像家常便飯，但是每一次的分，每一次的和幾乎很少沒有使用武力的，這是一個歷史的事實，但是歷史事實並不代表以後也必須要這樣做才行，而我個人的感覺呢，海峽兩岸的人民都應該有這樣的智慧，用和平的方式來解決他們之間的糾紛，也只有這樣才能夠使得雙方能夠受到最大的利益，這點其實我個人是審慎地樂觀，前不久美國前總統克林頓訪問臺灣，他說海峽兩岸的關係就順著這個經濟的發展，雙方貿易投資的往來，會逐漸變得更好，跟我的看法完全一致，事實上我感受未來能夠起主導的力量還是在經濟，而不是在政治，政治最後會跟經濟的關係成爲一種聯動關係，因爲各位看到了，將來如果說海峽兩岸能夠發展之間的航運的話，雙方清除對立的機會應該是不會更少而是會更多，所以我希望台海兩岸能夠用這樣的態度來看待對方，

中共反分裂法不明智、升高對立

最近大陸要制定反分裂法，我在去年十二月的時候就表示過我說這樣做恐怕不但是不需要的，而且是不明智的，一定會刺激臺灣獨派的發展，果然那邊要反分裂這邊就要搞反併吞，然後雙方的對立會逐漸的升高，其實歷史上的很多衝突都是在這樣的情況下擦槍走火造成的，最好的辦法就是降低緊張，最近陳水扁總統跟宋楚瑜主席達成了十點的共識，我看昨天胡錦濤發言就比較緩和，他們瞭解到臺灣有緩和趨勢，他雖然還是強調反獨絕對不鬆口啦，或者要統一絕對不改變等等，但至少氣氛比較好一點，這倒是我們鼓勵的，像這樣發展我覺得對臺灣對大陸都比較有利，所以我覺得大陸現在要制定反分裂法，這一定會刺激臺灣內部的獨派的勢力，會使得很多人會覺得你何必這樣呢？這樣的話對臺灣對大陸沒有好處嘛。所以希望中國大陸能夠非常的慎重，將來如果大家能夠把政治上的爭議擱置，發展經濟方面的關係，我相信對大家都是有幫助的，所以問我感覺怎麽樣，我基本是審慎地樂觀，謝謝。

臺灣應該向美購武，但絕不能把此作唯一依賴

在回答本報記者關於美日安保條約對臺灣海峽兩岸關係的影響時，馬英九借用孟子中的唯智者，唯能以小侍大之言，認爲臺灣要靠智慧解決兩岸危機。

馬：我注意到在華盛頓召開的會議了，美國國務卿跟日本的國防，還有外務首長就安保問題有一個聲明，原先傳說把臺灣列入，後來就是表達對台海的關切，我相信外界的反應，促使他們對用詞非常謹慎，基本上別人關心我們的安全我們哪里有反對的道理，不過海峽問題很複雜，弄得很國際化的結果也不一定有助於問題的解決，這點我們也要很清楚，比如說像九六年台海的危機，克林頓派了兩個所謂戰鬥群，兩艘航空母艦到台海來，雖然我們是非常感謝他，認爲是在戰後動作上做的最大的美國總統，可是各位可能不希望這種事情常常發生吧，當然不希望，所以我們希望台海安全受到各界人士注目，但是呢，問題的解決我個人覺得還是要靠臺灣很有智慧的跟大陸進行相關的商談協商，危機化解掉，要靠外部的力量恐怕不是長久解決問題的辦法，所以我覺得這點要心知肚明，你靠外力的結果有時候反而會使問題更難解決，所以我覺得我們應該向美國採購武器，但是絕對不能把它當作唯一的依賴，因爲我們無意對大陸做軍備的競賽，而軍備競賽的結果我們絕對不可能是贏家，這時候是應該想法子出一套完整的政策，把緊張降低，同時使得對方不是說不敢動手，而是不想動手，沒有必要動手，這才是台海安全的比較長久的保證，所以我想各位都記得孟子有一章，齊宣王問孟子諸侯之間怎麽相處，孟子講了一段非常精彩的話，二千五百年後還值得我們反復的去思考，他說唯仁者，唯能以大侍小，唯智者，唯能以小侍大，就是小的諸侯跟大的諸侯相處，小的這方要知道用智慧，大的這方要知道用仁道，仁愛的仁，這點呢很值得海峽兩岸來參考，二千五百年前我們老祖宗的智慧，所以這些地方我覺得他們關心我們的安全，我們感謝，但是他們介入的程度越深，中共的反彈會越大，有的時候反而會使問題複雜化，謝謝。

橫濱華僑表示，謝謝馬市長，臺灣本黨進行選舉，我們都有組團回去助選，這次要是本党支援馬市長參選2008年的總統，那麽我們還是組團回去，希望把臺灣經濟還有政治搞上去，我相信馬市長都會有辦法使所有的臺灣老百姓幸福。

馬英九深表謝意。

早餐會結束，馬英九離去時，一位華僑情不自禁喊∶馬總統再見! 一衆人士善意哄笑，馬英九亦微笑回應，凸顯其人氣和不少華僑對其寄予厚望。

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