【大紀元3月11日訊】

古往今來,歷史總是哪樣惊人的相似,當我們回首人類所走過的漫漫長路時,我們不難發現,今天的歷史就是昨天的故事,今天的故事將成為明天的歷史.下面讓我們一起來收听本台記者与自由撰稿人,原MCGILL大學訪問學者,中國人民大學副教授謝定南先生的訪談錄音.

記者:謝先生,歡迎您再次來到我們希望之聲的演播室.不知今天您給我們的听眾朋友們帶來一個什么樣的話題呢?

謝先生:我今天想跟听眾朋友探討的話題叫：“歷史上的羊血記號与今天的退党聲明”

記者:說到這個羊血記號，我就想到了圣經舊約記載的《出埃及記》中的章節，請問謝先生，能否跟我們的听眾朋友們談談這一部分的內容呢？

謝先生:其實羊血記號就是取自于《出埃及記》里面的故事，根据《圣經》舊約“出埃及記”的記載，猶太人曾在埃及被奴役了430年之久。為了把猶太人從埃及的奴役中解救出來，耶和華通過摩西一次次警示埃及帝國的法老。但是法老并不把神的警示當回事，使得埃及老百姓遭受很大的痛苦，最后更是導致每個埃及家庭的頭一個孩子以及家里的頭一個牲畜死亡，不得不允許猶太人自由离去。根据“出埃及記”記載，為了讓埃及帝國的法老按照神的意愿行事，神通過摩西施展了大約10 次神跡。

記者:剛才謝先生談到了創世紀中耶和華通過摩西施展了10次神跡來警示埃及帝國的法老。請問這和當今有什么聯系呢？有什么現實意義呢?

謝先生:這就是我們為什么把羊血記號和退党聲名連在一起的原因。我們都知道的《出埃及記》中，當耶和華最后不得不嚴懲埃及人時，提前告訴了以色列人，要他們當晚把門框上和門楣上涂上羊血，作為記號，當神擊殺埃及所有生命頭生的時候，見到羊血時便“逾越而過”。

記者:如果在這個門框上和門楣上不涂上羊血，人們將會有怎樣的結果呢？

謝先生:他們就會把他當成行過惡的埃及人加以懲罰。說到這儿，有人可能會問，神應該是無所不能的，絕對有能力把誰家是埃及人，誰家是以色列人分得一清二楚，但為什么還要以色列人以血涂門框和門楣上呢？我認為這里面有個非常關鍵的因素，那就人是否相信神說的話，是否按照神所說的去做。神把這种選擇權給与了人，而人是否去做，從《出埃及記》其結果天差地別。在《創世紀》中羅得因為是好人而神定下要救他們一家，但其女婿的不听勸告反而譏笑神，其妻子對神的警示不嚴格遵守，這种對神的冒犯導致自毀，這些都是血的事實在告訴人類在關鍵時刻該如何作出明智的選擇。

記者:羊血記號与退党聲明，時間跨度很大，但內涵卻是相似的，對嗎？

謝先生:是這樣的，歷史上的羊血記號已過去2000多年了，雖然時間差得很遠，但內涵卻是相似的，時間推到了2004年末，和2005年初，我們今天看到的是退党的潮流。我想起了大紀元在2005年1月12日發表的鄭重聲明說:共產党的末日就要到了。但是這個邪惡的党（魔教）在歷史上卻對眾生、對神佛犯下了滔天大罪，神一定要清算這個惡魔。

記者:啊，哪真是太可怕了，現在中共的党員就有 6000多万。那么這些党員該怎么做才能擺脫危險呢?

謝先生:大紀元鄭重聲明還說如果有一天，神指使人類的誰對共產党清算時，也一定不會放過那些所謂堅定的邪惡党徒。我們鄭重聲明：所有參加過共產党与共產党其它組織的（被邪惡打上獸的印記的）人，赶快退出，抹去邪惡的印記。一旦誰對這個魔教清算時，大紀元儲存的記錄可以為聲明退出共產党和共產党其它組織的人作證。

記者:看來這是神佛通過大紀元給人的警示，也是神佛的慈悲了，据我所知，現在很多華人認為大紀元是在和共產党對著干，謝先生，您是怎么看的呢？

謝先生:大紀元鄭重聲明最后還說“天网恢恢，善惡分明；苦海有邊，生死一念。”曾被歷史上最邪惡的魔教所欺騙的人，曾被邪惡打上獸的印記的人，請抓住這稍縱即逝的良机！

記者:俗話說，机不可失，失不再來，听眾朋友們，听了大紀元的鄭重聲明,你能感受到稍縱即逝的良机就在眼前嗎?

謝先生:是啊,這個在我看來絕對不是偶然事件，從現象上看，也和2000多年出埃及記中提到的故事很相似，另外還有一個不是偶然的事情，就是在大紀元發表的鄭重聲明的一個月后，美東時間2月17日明慧网發表法輪功創始人的文章《向世間轉輪》，明确指明：“其党現在不但行了惡，而且罪不可赦，性質不同了，自然也就禍及了中共的党徒。人不退出，那就是它的一份子、一個粒子、它組成的一部分，也就成了眾神消除的目標。當人類這一幕開始的時候，是不會再有机會給人了。”

記者:看來退党這個事情是非常迫切的，那么有听眾朋友會問：我們早已不信共產党，那么我們早就脫离共產党邪教了，為什么我們要做一個形式上的聲明呢？

謝先生:神創造了人，也在安排了人類的歷史和未來，也在通過各种方式對人的未來加以警示，但神卻不能替人去選擇未來，比如《出埃及記》里，神為什么不把要救的人直接拿到天國中去呢？而要有人去抹羊血，做記號，由神去挽救他們呢？這是需要人去選擇的，人必須自己選擇自己的未來，這是一條天理！所以神的种种苦心都是為了讓人類相信神的存在，相信神的尊嚴,從而在關鍵的時刻作出自己的選擇。

記者:說到這儿,我就想到海外出現的退党潮中有這樣一种現象,就是很多人認為退出共產党是走形式,您是怎么看的呢?

謝先生:我也听到不少這樣的議論,很多朋友也說, 我早脫离共產党了,尤其是出國的曾是共產党的哪些大陸來的人,我早就离開共產党了,按党章規定6個月不交党費,我就自然退党了.

可是這個形式到底重不重要呢?我想舉一個非常通俗的例子.我們都知道男女雙方結合的時候,在古代.在過去,是按照父母之命,媒妁之言這樣成親,然后成為一個家庭.但這里面有一個很重要的現象就是,從古到今婚禮是一個非常重要的儀式,那么既然是通過父母之命,媒妁之言定了良辰吉日,為什么還要大辦酒席呢?我想到的是這個儀式本身就是向天,向你的祖宗.向你的父母,向對方互相宣誓,要按照神的旨意,按照人的規范,按照對方相互的責任來承擔自己應該承擔的哪一份,那么在今天這個手續變得更簡單了.兩人一相愛,拿了證書就成為夫妻了.但為什么許多人還要舉行儀式呢?這也是通過這個儀式向你周圍的人,親朋好友,還有也是在向上天宣誓,你要對這個人負責,你要組織這個家庭對社會負責, 這個形式看上去是一個形式,它背后的內涵我覺得是很深的.

記者:謝先生,可不可以這樣理解,就是我們發表聲明就意味著是听神的話,是對天發誓,是眾生自己的覺悟,也是我們對自己未來的負責.

謝先生:是這樣的,看上去是一种形式,其實這個聲明本身,在哪一剎哪,你是在向天發誓,我要遠离這個邪惡的党,遠离這個邪惡的組織.這不光是一种形式,剛才我們講了,我舉了一個例子說明這不光是一种形式,在你宣布退党的一剎哪間,你是對上天宣誓,我要遠离這個邪惡的党,因為我們絕大多數党員在入党時是舉起了他的右手的.哪個宣誓的儀式是你自覺自愿承認把你的終生獻給這個党,你心里想,我已遠离它,早就不是了,可是在客觀上你的宣誓,你的誓言還在,所以從今天這個角度來講,必須通過聲明的方式,把你當時的宣誓廢除,重新聲明我遠离它.那么這個時候當神要消滅這個邪党的時候,正象大紀元的聲明里所說,大紀元的哪些記錄將為你作證,這個作證跟過去的羊血記號是一模一樣的,所以我就把這個話題連在了一起,歷史上的羊血記號与今天的退党聲明.雖然時間不同,但是內容、內涵是一樣的,就是人的自覺.自醒和自救.(//www.dajiyuan.com)