【大紀元5月29日訊】(大紀元記者肖玲墨爾本報導)今年，是八九「六•四」運動十五週年。十五年前，發生在北京天安門廣場的那場愛國民主運動，被中共統治集團血腥鎮壓。之後，海外民運團體紛紛成立，中國民主運動曾起高潮。然而，隨著時間推移，中國的民主之路似乎越走越窄，中國的民主還有沒有希望？那些依然堅持搞民運的人又在想些什麼？在紀念「六•四」十五週年之際，我採訪了現居墨爾本的中國民運海外聯席會議澳洲分部主席呂易先生。下面是記者與呂易先生的一席談話(以下分別簡稱記、呂) 。

記：呂先生，今年是八九「六•四」十五週年。請問你們民運組織有什麼計劃，搞哪些紀念「六•四」 的活動？

呂：自中共血腥鎮壓八九學生運動以來，中國人民開始徹底認清中共的邪惡本質，並有相當多的有識之士傾盡自己畢生精力，投入中國民主事業。特別是每逢六月四日，世界各地的中國民運人士都會舉辦各種各樣的紀念活動，以緬懷「六•四」死難青年的英靈，喚起更多中國人的覺醒，繼承青年學子的壯志，推進中國的民主化進程。

然而，正如我們大家所看到的，十五年來，中國的民主和人權狀況每況愈下，「六•四」青年所反對的貪污腐敗更加猖狂囂張，中共對廣大人民的剝削、壓迫和殘暴統治更是愈演愈烈，中國社會的各種矛盾更加尖銳激烈。「六•四」青年「爭民主、爭自由」的要求更顯迫切而重要。

所以，在「六•四」十五週年到來之際，我們願盡我們的最大努力，多搞一些紀念活動，也願意廣大海外華人同胞關注、加入到我們的紀念活動之中，加入到民運隊伍中來。五月三十日上午，我們將在墨爾本華僑文教中心舉辦一個以「六•四運動與中國民主」為主題的論壇，與一切關心中國人民的命運、關注中國民主事業的人士共同探討有關問題。中國應該實行民主，建立民主憲政國家。這不但是海外絕大多數華人朋友的共識，也是全中國人民的共同意志和願望。問題是，通過什麼方式，怎樣實現民主，以及實行什麼樣的民主？等等。恐怕是仁者見仁，智者見智。這就需要大家集思廣益，共同探討，凝聚共識，同心實踐。如果沒有廣大華人朋友和大陸人民的廣泛參與和支持，我們從事的民運事業就不可能成功。這十五年的民運實踐，已經告訴我們並將繼續證明這一點。十幾年了，一套符合中國實際情況、深受廣大中國人民喜歡、接受的民運理論至今還未成熟。我們這些民運分子又怎麼可以去說服、發動廣大人民群眾加入中國民運的隊伍之中？我覺得，中國民運的當務之急，就是要針對中國的實際情況，提出一套切實可行、代價最小、見效最大、深受海外華人朋友和廣大中國人民擁護、贊成的民運理論。

我們還準備於「六•四」那天下午在墨爾本的聯邦廣場搞一個「紀念六•四運動」的圖片展。這些圖片是全球紀念「六•四」籌備委員會統一製作的。通過一百多幅記述當年「六•四」運動的圖片和文字，真實的反映當年中共屠殺的真象和場景。
十五年來，中共一直欺騙世界人民，不承認他們對「六•四」學生犯下的罪行。我們要通過這些真實的資料，讓世界人民知道「六•四」真象，讓一切善良、正直的人不再對中共抱有幻想，不再聽信中共的謊言，不再上其當，受其騙。

八九「六•四」之後，中國人民大學的丁子霖教授等人已經聯絡到208名難屬，發起了「天安門母親」運動。她們向中共、中國人大和政府等數十次遞交請願書，要求中共平反「六•四」，給她們死去的親人一個公正的說法。中共不但不予認真對待，反而對這些「六•四」難屬刁難、威脅、抓捕、抄家等，實在是喪盡天良、毫無人道。暫不論中共為「六•四」定性為「動亂」和「反革命暴亂」是否正確、客觀、公正。即使按中共的說法，把所有死難者都當作「動亂分子」或「反革命暴亂分子」，也是極端錯誤、極不負責任的。更何況中共對「六•四」的定性根本就是不顧事實，妄加罪名，是為他們血腥鎮壓而製造的借口！

六月四日晚上七時，我們還將在中共駐墨爾本領事館門前舉行燭光晚會，悼念「六•四」冤魂，寄托我們的哀思，表達我們對九泉之靈的敬意，也要請他們放心、安息，他們的未竟之志有人承擔，他們的美好願望終有一天會變成現實。他們為自由、民主的中國和中國人民所獻上的寶貴生命和鮮血決不會白流，一定會結出美好、豐碩的民主之果。我堅信，正義一定會戰勝邪惡，民主一定會取代專制。這是任何個人或組織都不能阻擋的。

記：聽你剛才的話，好像你對中國民主之路還相當樂觀？

呂：是的。借用大家都很熟悉的話說：前途是光明的，道路是曲折的。中國民主遲早會實現，只是時間早晚的問題。因為民主已是普世價值，是勢不可擋的世界潮流，是不以某個人、某個組織或某個政黨的意志為轉移的。

中國民運隊伍還很弱小，中國民運狀態一直不甚令人滿意，這是事實。這固然與中共殘暴而嚴厲的鎮壓、無所不用其極的破壞、搗亂等有很大關係，但最主要的或者說更大的原因在於我們民運自己。前面我提到，時至今日，我們還沒有推出一套民運隊伍中普遍能接受、符合中國實際、被廣大海外華人和大陸人民喜歡的民主理論。這不能不說是我們的一大缺陷和不足。另外一個大的問題是，民組織長期松、散、亂、小，互爭上下，互不服氣、內耗、自傷，形不成拳頭，也就很容易被人利用、離間，一擊即潰，不擊自破。沒有一個堅強有力的民運組織，實在是中國民主運動的致命傷。

我是八九「六•四」之後數年才來到海外，對中國民主運動也有一個認識和熟悉過程。我坦承，將中國民主作為我一生最大追求和自己的事業，也才是最近幾年的事情。我現在越來越感到，正確的民主理論的形成和堅強的民運組織的建設，是中國民主事業取得勝利的兩大基礎或前提。我個人也將在這兩個方面進行更多的研究和實踐，並將傾盡我身、我心、我靈、我力、我財，獻出我的一切。

雖然中共操縱掌握了中國的一切政治、經濟、文化、軍事等資源，但我們必須看到，中共的外強中乾、內裡極度虛弱的事實。即透過中共外強的表面現象，看到它內虛和病入膏肓的本質。中共這個組織肌體，已經腐爛透頂，膿瘡百孔，病入膏肓、行將就木；中共內部山頭林立、爭權奪勢、互相殘殺、隨時都有可能營炸盤崩，也絕非毛、鄧時期的絕對權威、一統號令所能比；中共官僚機構已如同一架銹蝕斑斑、老掉牙的機器，運轉失靈；中共與中國人民之間的矛盾更加尖銳激烈；工人、農民的抗爭此起彼伏。中共在國際上的惡劣形像愈加令人厭惡，為數不多的幾個專制政權更顯孤立疲軟。這一切，都是中共的本質決定了它不能改變和克服的，從而必然導致它滅亡的不利因素。因此，中共的滅亡一定不會像有些人想像的那麼難、那麼遠。可以斷言，中共滅亡的速度會很快，時間也不會很遠。如同蘇聯、東歐巨變一樣，中共大廈的倒塌也許就在某一個早上或傍晚，也一定是頃刻之間的事。（未完待續）
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